Onderwerp: marifoon zend niet op kanaal 18 en 22

PvO schreef :
Zou je in een marifoon cursus mogen verwachten, welke marifoon kanalen mogen gebruikt worden voor communicatie aan boord voor onderlinge communicatie, antwoord, eigenlijk verrot weinig kanalen die hier voor zijn bestemd.

zit je in de verkeerde doelgroep , blijven er maar 2 over.

Nachtvlinder schreef :
best goeie vraag, hangt dus af van de locatie en het eerdere antwoord, vul maar aan.

Amsterdam en omgeving met relay 3, 4, 7, 18, 22, 60, 61 hopen dat ik niks vergeten ben

PvO schreef :
Is ook zo.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

henkvd schreef :
Volgens mij is het niet verplicht dat op duplex kanalen verkeer ge-relayed wordt. Kan dus van station tot station verschillen.

Orange Sunset schreef :
Klopt helemaal.

Bij bruggen en sluizen staat de relay gewoonlijk uit totdat een schip een oproep doet. Die oproep wordt dus alleen door die brug of sluis gehoord, niet door andere schepen.
Zodra de brug/sluis antwoordt, schakelt automatisch het relaysysteem aan, zodat andere schippers hun collega-schipper ook kunnen horen.

Dit heeft een aantal voordelen: andere schippers krijgen zo al informatie mee, en ze horen dat er een gesprek gaande is zodat ze er niet dwars doorheen gaan zenden.
Kort na het laatste contact schakelt het relaysysteem automatisch uit.

Bij verkeersbegeleiding staat het systeem meestal permanent aan. Dâ’s logisch he.

In bijzondere gevallen kan een relaysysteem worden uitgeschakeld, maar dat gebeurt zelden.

PvO schreef :
It's better to ask questions and get smarter than to look smarter and stay dumb.

henkvd schreef :
Ik ga eerlijk zijn: ik heb mijn SRC gehaald, maar ik zou ook even moeten nadenken wat er aan de hand is als ik anderen niet hoor. Ik heb nog niet bewust met een duplex kanaal gewerkt, dan zakt dat gewoon weg.

Calidris schreef :
Voor de ANWB dan.

Het MarcomB examen en ook de manier waarop de lesstof gepresenteerd wordt, is zo eindeloos ouderwets en achterhaald dat ik daar niet vreselijk veel van opgestoken heb.

Wel van de praktijk en de welwillende antwoorden van mensen hier.

Enige coulance voor degene voor wie alles nieuw is, overvallen wordt door de veelheid.

Het semi-duplex verhaal is destijds (nu nog steeds) compleet langs mij heen gegaan.

Wat is dat en wat vergt dat extra, qua bediening?

Joop66 schreef :
Ik heb vrijwel geen marifoonervaring, maar wel de papier gehaald dit jaar waarbij de theorie dit behandelde. Zelfs expliciet behandeld waarom een schip een ander schip niet kon bereiken op een bepaald kanaal terwijl ze beide op hetzelfde kanaal uitluisterden. Antwoord was natuurlijk dat dit een duplex kanaal betrof.

Nachtvlinder schreef :
Hmm even graven in mijn achterhoofd. Maar volgens mij was dat als je op een duplex kanaal je de PTT als scheepsmarifoon los laat als je antwoord verwacht van het wal/sluis station. Hierdoor geef je de zendfrequentie tussen spreken vrij.

Als je echt duplex wilt spreken dan houdt je zolang je actief in gesprek bent met een station op een duplex kanaal de PTT ingedrukt. Dus net als bij telefoneren, dat is ook een vorm van duplex communicatie.

Klopt dit nog een beetje? Ik heb niets opgezocht

Calidris moet het nú zeggen. Zonder opzoeken

Nachtvlinder schreef :
Calidris laat wel op zich wachten zeg

Orange Sunset schreef : Heeft allang geantwoord maar jullie gebruiken een Duplex kanaal...

Koezt schreef :

Nachtvlinder schreef :
Bij een duplex kanaal zijn de ontvangst en zend frequentie verschillend.
Je zend dus op een andere frequentie dan je ontvangt.
Om te kunnen communiceren zijn er dus twee 'verschillende' marifoons nodig.
1 waarop op frequentie A wordt gezonden en op frequentie B wordt ontvangen en
1 waarop op frequentie B wordt gezonden en op frequentie A wordt ontvangen.

stations met 'een zelfde' marifoon kunnen elkaar dus op een duplex kanaal niet horen.

Sommige walstations zenden op kanaal B uit wat ze op kanaal A ontvangen, zo kunnen stations met 'een zelfde' marifoon elkaar weer horen.

Duplex, RX en TX frequentie 4.6 Mhz uit elkaar, schip zend op de laagste frequentie, bv CH1 dan zendt het schip op 156.050, maar bij ontvangen gaan we 4.6 Mhz omhoog en staan we op 160.050 te luisteren, de wal doet het precies anders om zendt op 160.650 en ontvangt op 156.050
Zonder relay kunnen schepen elkaar niet horen, want TX en RX freq zijn niet gelijk.

Met een relay welke luistert op 156.050 komt in de lucht als deze werkelijk wat ontvangt, de relay gaat zenden op 160.650 en zal wat op 156.050 ontvangen wordt, direct weer uitzenden, zo kunnen schepen elkaar toch horen, op het moment dat het zendende schip de PTT toets los laat valt de relay weg, die ontvangt niets meer en gaat uit de lucht tot deze weer iets ontvangt.

Om wat verwarring te stichten, dit noemen we semi duplex, met full duplex wat toch niet meer in gebruik is in deze omgeving zal ik niemand vermoeien, niemand heeft daar ooit een geschikte marifoon gehad, met full duplex kon men een gewoon telefoon gesprek houden met bv Scheveningen Radio, zonder onderbreking van spreken en luisteren.

Dit boekje geeft inzicht, ook de zend en ontvangst frequenties van de verschillende kanalen staan er in.

www.vaarbewijzen.nl/wp-content...ndboek-marifonie.pdf

zowel voor VHF als HF

Orange Sunset schreef :
Zolang je zendt kun je niet ontvangen. Ook geen duplex. Of ik moet het wel erg mis hebben.

Waterblok schreef :
Effe mezelf quoten we vervallen toch in herhalingen in het filmpje in de link wordt het goed uitgelegd

Dat heb je inderdaad mis! Maar.. je moet wel een duplex marifoon hebben, en dat heeft bijna geen enkel jacht. Je moet ook 2 gescheiden antennes hebben voor zenden/ontvangen, die ook nog eens een flink en uitelkaar moeten staan.
Zoals Henkvd al schrijft werd dit vooral gebruikt voor telefonie verkeer met de wal. Tegenwoordig voor een scheepsstation een beetje overdreven. De verkeersposten met een duplex kanaal kunnen dat nog wel. (soms)

rooiedirk schreef :
Maar 1 antenne, maar wel een duplex filter om RX en TX tegelijk mogelijk te maken was (is) de standaard in een full duplex set.

Trouwens een ramp om te communiceren als je zo'n set hebt met een relay kanaal als je zo'n set hebt, met de hoorn tegen je oor, hoor je jezelf. (via de relay)

Ho ho...
Full-Duplex marifoons bestonden vroeger en hadden een z.g. duplex filter om één antenne te gebruiken. Omdat het werkelijk 2 aparte toestellen zijn aan de binnenzijde en een duur duplexfilter zijn ze economisch geheel van de markt verdwenen.

Sluizen, bruggen en verkeersposten hebben veelal nog steeds full-duplex, maar bestaan fysiek ook uit 2 toestellen en een groot duplexfilter, alles in een 19"rack en op één antenne.

Scheepsmarifoons gebruiken de beschikbare elektronica dubbel: voor zenden óf ontvangen. Dat is veel goedkoper, maar niet full-duplex. Dat óf zenden óf ontvangen (met dezelfde elektronica) heet dan semi-duplex en is natuurlijk véél goedkoper.

Voor de rest zijn het erfenissen uit de 50er jaren.

Oja, bij ons heet "relay" gewoon een relais-zender....

Ik heb er zelfs 1 werkend in mijn kantoor staan voor radio amateur gebruik, mét duplexfilter voor full-duplex gebruik.

henkvd schreef :
Helemaal correct, maar voor een burger lastig te snappen.

Calidris schreef : Ja sure, moet niet gekker worden hier, je wou toch niet beweren dat Calidris een pseudoniem is voor ons aller Willem of zo....