Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Marifoon antenne metingen

Marifoon antenne metingen 22 feb 2023 07:56 #1461408

Calidris schreef :
Het gaat niet om "geaard zijn", maar om de aanwezigheid van een aardvlak als denkbeeldige tegenpool. Dat heb je bovenin je mast gewoonweg niet.

Een 1/4 golf antenne is maar de helft, die andere helft moet wel ergens uit ontstaan.

Dus nogmaals; het gaat niet om het vastzitten met een kabelschoentje aan aarde, maar de oppervlakte moet beschikbaar zijn onder de antenne.

Zoals bijvoorbeeld het dak van een auto:
Zie het maar als een spiegel, de 1/4-golfantenne wordt gespiegeld in het metalen dak, en je ziet dan dus een 1/2-golfantenne. En elektromagnetisch werkt het ook nog eens net zo. (Als ik me goed herinner van het vak EM-golven is de impedantie ook gelijk aan de 1/2-golfantenne)
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Laatst bewerkt: 22 feb 2023 07:57 door It Paradyske.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon antenne metingen 22 feb 2023 08:34 #1461415

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13450
Misschien is een verticale dipoolantenne wel iets. ;)
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon antenne metingen 22 feb 2023 10:30 #1461436

  • Booty24
  • Booty24's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1170
Calidris schreef :
Ik zou eerst doen wat prutser zegt; de kabel laten meten. minimaal een SWR meting, maar je haalt meer informatie uit een TDR meting.
Liggende in Enkhuizenkan je daar altijd door de week een bekende firma bellen voor deze metingen..... :whistle:

Dat zou een prima overweging zijn als de mast er nu op stond, maar ik lig nu in de hal en heb nu een gedeelde kabel.
Ik ga straks eerst de kabel inspecteren; kabeleinden, doorvoerplekken.

Als daar aanleiding toe is dan de mast kabel vervangen. Aircel7 met stekkers kost €46 (Hamshop). Dat maakt een professional natuurlijk al snel op met een meting en dan moet de uitslag positief zijn en de kabel dus eigenlijk niet-verdacht. En voor een meting moet één van beide kabels toch al gedemonteerd en verbonden. Als dat toch moet, dan maar een nieuwe kabel erin zonder te meten. En dan het binnenboord stukje dan ook maar.

(Aan het einde van bootpraat beland je altijd in de winkel….)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon antenne metingen 22 feb 2023 10:40 #1461439

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27147
Booty24 schreef :
Calidris schreef :
Ik zou eerst doen wat prutser zegt; de kabel laten meten. minimaal een SWR meting, maar je haalt meer informatie uit een TDR meting.
Liggende in Enkhuizenkan je daar altijd door de week een bekende firma bellen voor deze metingen..... :whistle:

Dat zou een prima overweging zijn als de mast er nu op stond, maar ik lig nu in de hal en heb nu een gedeelde kabel.
Ik ga straks eerst de kabel inspecteren; kabeleinden, doorvoerplekken.

Als daar aanleiding toe is dan de mast kabel vervangen. Aircel7 met stekkers kost €46 (Hamshop). Dat maakt een professional natuurlijk al snel op met een meting en dan moet de uitslag positief zijn en de kabel dus eigenlijk niet-verdacht. En voor een meting moet één van beide kabels toch al gedemonteerd en verbonden. Als dat toch moet, dan maar een nieuwe kabel erin zonder te meten. En dan het binnenboord stukje dan ook maar.

(Aan het einde van bootpraat beland je altijd in de winkel….)

Meten kan ook heel goed als de mast plat ligt, niets in de weg.
Verder meten = weten. Scheelt vaak een gang naar de winkel.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon antenne metingen 22 feb 2023 10:41 #1461440

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27147
3Noreen schreef :
Misschien is een verticale dipoolantenne wel iets. ;)

Ja, zo'n witte :laugh:
Of 1 die celmar-0 heet :woohoo:
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon antenne metingen 22 feb 2023 11:54 #1461450

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13450
Calidris schreef :
Of 1 die celmar-0 heet :woohoo:

Geen dipool toch. Dus wel een aarde nodig? Zo'n witte dipool heeft geen aarde nodig toch ?
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon antenne metingen 22 feb 2023 12:29 #1461457

  • Booty24
  • Booty24's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1170
Ik had nu net begrepen: Aarde (mantel): Ja aardvlak (spiegel): Nee?
AC Antennas Productsheets CELmar0

Grasduinend in de (verschillen) in specificaties:
Misschien kan iemand uitleggen over wat ik lees, maar niet begrijp...:
=============CELmar0==CELmar1==CELmar2==CELmar3==CELmar4==CX4
DC Shorted======Nee======Ja=======Nee=====Ja========Ja======Ja
DC Grounded====Ja========Ja=======Nee=====Nee======Ja======Ja

CELmar0 en CX4 worden hier beide genoemd en zijn op dit vlak verschillend.
Wat is en wat doet DC Shorted en Grounded? En voor welke toepassing welke CELmar?
Waarom kom ik dan van de ene alleen de 0 (CELmar0) en van de andere de 4 (CX4) tegen?

Leer graag bij...
Laatst bewerkt: 22 feb 2023 12:36 door Booty24. Reden: streepjes vervangen door===
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon antenne metingen 22 feb 2023 12:43 #1461459

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27147
Ik heb hier ff geen tijd voor, sorry.

Er zijn vast wel cursussen zendamateur ergens.
of zoek een goed de catacomben af van dit forum, dan zie je dat het in de afgelopen 15 jaar al diverse keren uitgelegd heb.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 22 feb 2023 12:46 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon antenne metingen 22 feb 2023 16:05 #1461512

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27147
Lees deze maar vanaf blz 284 t/m 294

tuxdoc.com/downloadFile/antenn...h-karl-rothammel_pdf

(de heilige antenne bijbel)
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon antenne metingen 22 feb 2023 23:44 #1461607

  • Booty24
  • Booty24's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1170
Dank. Wat een bijbel (maar dan reproduceerbaar…).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon antenne metingen 23 feb 2023 09:17 #1461638

  • H700
  • H700's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1148
Booty24 schreef :
Dank. Wat een bijbel (maar dan reproduceerbaar…).

In dat kader Spreuken 3;13 dan!

Want hoe technisch wil je worden?
Meest voorkomende euvels zijn:
- vocht in kabel
- corrosie in de stekkers
- breuken in de kabel
- verkeerde componenten

Je mast ligt er af, wat wil je nog meer?
Koop een betaalbare RVS 1 meter antenne bv een Celmar 0-1, een scout km-3a, een goede kabel uit 1 stuk (scanstrut dekdoorvoer of zo´n zwanenhalsje gebruiken) en dan moet het toch werken.
Alles goed afdichten met gevulcaniseerde tape.
Dmv een multimeter simpel kortsluiting opsporen tussen kabelmantel en kerndraad. Als dat er niet is, is de kans zeer groot dat het werkt.

Ik baal dat ik RG58 kabel heb, nou is dat over 9 meter geen ramp, maar had ik mij hier laten voorlichten ipv bij de Watersportjuwelier dan had ik a) geld bespaart en b) weer het gedoe van mast er af en zo.
Desondanks werkt het allemaal wel. Ja, het kan dus beter.
L´union fait la force
Laatst bewerkt: 23 feb 2023 09:22 door H700.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon antenne metingen 23 feb 2023 13:15 #1461708

  • Booty24
  • Booty24's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1170
Vandaar dat ik zoeken naar de fout in de bekabeling (ongemerkte witte coax; vreemd want alles is technisch super in deze boot); stekker verbindingen bedenkelijk na veelvuldig strijken van de mast) verder oversla.
Terug naar een CELmar0 die ik had.
Gekozen voor Aircell 7. Nieuwe stekkers en een afsluitwartel over het losse mast eind na strijken.
Alles obv support hier.

En dan nog trekken, solderen en monteren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon antenne metingen 23 feb 2023 14:31 #1461728

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27147
3Noreen schreef :
Calidris schreef :
Of 1 die celmar-0 heet :woohoo:

Geen dipool toch. Dus wel een aarde nodig? Zo'n witte dipool heeft geen aarde nodig toch ?

Een 1/2 golf straler, zoals celmar-0 Of CX-4 Of welke andere dipool ook, heeft geen aarde nodig.

(Al vinden sommige nerds van wel een klein beetje = niet meetbaar)
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon antenne metingen 24 mei 2023 20:49 #1481759

  • zamorasf
  • zamorasf's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1
Mijn mast ligt er nu naast voor onderhoud en was al voornemens om alles in de mast te vernieuwen. Ook een AIS transponder staat op de lijst.
Zoals ik het nu lees doe ik er goed aan de volgende set, Aircell 7 kabel met een AC-MARINE CX4 antenne aan te schaffen. Klopt dit?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon antenne metingen 25 mei 2023 06:15 #1481777

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15519
Aircell 7 alleen als je de radius van de bocht goed kunt bewaken. Anders H155 kabel met de juiste stekkers (dat geldt ook voor Aircell trouwens).
Qua antenne zie je ook heel vaak de Celmar 0-1 antenne aangeraden worden.

En natuurlijk de stekkerverbinding bij de antenne aftapen vulcaniserende tape.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon antenne metingen 25 mei 2023 06:45 #1481787

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27147
zamorasf schreef :
Mijn mast ligt er nu naast voor onderhoud en was al voornemens om alles in de mast te vernieuwen. Ook een AIS transponder staat op de lijst.
Zoals ik het nu lees doe ik er goed aan de volgende set, Aircell 7 kabel met een AC-MARINE CX4 antenne aan te schaffen. Klopt dit?

Wat Koko al schrijft.

Maar, is het je enige antenne bovenin, ook voor de marifoon?
Of komt de AIS antenne naast de marifoon antenne te staan?
Dat laatste zou ik niet doen als je geen gelazer tussen marifoon en AIS wilt hebben.
Dus met een splitter op één antenne is prima, maar AIS op een eigen antenne naast de marifoon antenne is niet o.k.!
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon antenne metingen 26 mei 2023 14:29 #1482169

Volgens mij moet je bij 2 antennes ze minimaal 1m uit elkaar zetten. Of is dit niet voldoende?
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon antenne metingen 26 mei 2023 14:51 #1482171

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3987
Orange Sunset schreef :
Volgens mij moet je bij 2 antennes ze minimaal 1m uit elkaar zetten. Of is dit niet voldoende?

Verticaal schiet dat wat op, horizontaal, win je er niets mee, dan druk je de boel nog steeds volledig dicht.
Laatst bewerkt: 26 mei 2023 14:51 door henkvd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon antenne metingen 26 mei 2023 15:32 #1482179

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27147
Orange Sunset schreef :
Volgens mij moet je bij 2 antennes ze minimaal 1m uit elkaar zetten. Of is dit niet voldoende?

Je zegt het goed, niet voldoende. Dan gebeurd er wat Henkvd aangeeft.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon antenne metingen 26 mei 2023 15:35 #1482180

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27147
Volgens de zeevaart regels (IALA) minimaal 10 meter horizontaal.

Praktisch:
- Ais uit
- marifoon op zenden en vasthouden.
- AIS aan, als je dan schepen ontvangt op grotere afstand is het goed
- marifoon weer op ontvangst.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon antenne metingen 26 mei 2023 20:54 #1482232

Goed om dit duidelijk te hebben. Er gaat veel onzin rond.

Ik heb een marifoon/AIS transponder combi, dus die gebruiken dezelfde antenne met interne splitter en dus geen last hiervan.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon antenne metingen 26 mei 2023 21:13 #1482233

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27147
Orange Sunset schreef :
Goed om dit duidelijk te hebben. Er gaat veel onzin rond.

Ik heb een marifoon/AIS transponder combi, dus die gebruiken dezelfde antenne met interne splitter en dus geen last hiervan.

- ER gaat geen onzin rond, er is weinig te gokken over dit.

- Ja
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon antenne metingen 26 mei 2023 21:45 #1482239

Er gaat wel onzin over rond:
[…] Zet de antennes horizontaal minimaal 1 meter uit elkaar. […]
Bron
[…]
De meeste jachten zijn inmiddels voorzien van een VHFinstallatie met een antenne boven op de mast of in ieder geval op het hoogste punt van het schip. Komt hier echter een antenne voor AIS bij in de buurt, zo tussen de 60 cm en 1 meter, dan groeit de kans op storing.
[…]
Bron
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon antenne metingen 26 mei 2023 22:44 #1482241

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27147
Echte Nukubu sites van hansworsten!
Staan al foto's op die tenenkrommend zijn net als de teksten.

Er zijn maar een paar documenten waar alles van afgeleid is.:


Bijlage:

Bestandsnaam: IALA_AIS_G...2004.pdf
Bestandsgrootte:1,288 KB


Bijlage:

Bestandsnaam: imoguideli...nais.pdf
Bestandsgrootte:196 KB


Bijlage:

Bestandsnaam: COMSAR-32.pdf
Bestandsgrootte:257 KB


Wellicht dat er nieuwere versie zijn, maar inhoudelijk weinig verschil (twijfel).

Nu is het zo dat antennes die exact loodrecht vertikaal boven elkaar staan, al een onderdrukking kunnen hebben van 100-10.000x . Daardoor kan de vertikale afstand kleinder dan 10 meter zijn.

Ook is het zo dat op sommige kleine schepen gewoonweg geen plak is vanwege de afmetingen, dan is het zaak om een zo slim mogelijke opstelling te maken met het oog op onderlinge beinvloeding.

Voor antenne masten op zee doen we dat b.v. met antennes en zenders voor helicopterverkeersleiding en 50Watt zenders.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 26 mei 2023 22:46 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon antenne metingen 27 mei 2023 02:53 #1482242

Calidris schreef :
Er zijn maar een paar documenten waar alles van afgeleid is

185 Pagina’s… Daar kun je toch niet mee aankomen op een forum!?

Is dit het meest relevant daaruit hierover, of heb je een andere leesbare samenvatting?

Bij plaatsing op gelijke hoogte… Is 5 of 10 meter afstand nu het voorgeschreven minimum!? Twee documenten die je linked geven andere afstanden.





Als ik dit zo lees:

-Één gecombineerde antenne in masttop (met splitter dus als noodzakelijk kwaad)

of

-Marifoon in masttop; AIS op lagere hoogte en daar horizontaal minimaal 5 (of 10, wat is het nu??) m vandaan

of

-Beide precies boven elkaar, >2 m hoogteverschil (dat moet een houten mast zijn dan)
Laatst bewerkt: 27 mei 2023 03:22 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.330 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl