Onderwerp: Accu's upgraden op Friendship 26

De richting die je op wilt gaan is niet zo vreemd. Er zijn je al velen voor gegaan. Houdt er wel rekening mee dat wanneer je overstapt naar lithium (lifepo4) dat je dan een andere installatie nodig hebt als wanneer je bij loodaccu's blijft.

Ik ben een roepende in de woestijn. Laat die DC-DC achterwegen. Veel mensen die overschakelen naar LiFePO4 huis accu vinden het in de praktijk niet nodig. Ik denk dat je motortje en dynamo in je 26 ft bootje daar blij mee is.

Begin met een schema te tekenen. dan komen er vanzelf vervolgvragen en oplossingen. Ook nieuwe (aanvullende) wensen voor de toekomst kan je dan reeds meenemen.
Zelf hou ik in het geheel niet van zekeringen en wil alles met automaten hebben. Elke verbruiker achter een eigen automaat; dat voorkomt bij een issue in de verbruiker dat er meer zaken uitgeschakeld worden dan gewenst.

Bijgevoegd mijn schema van de installatie zoals ik die gemaakt heb afgelopen winter op onze Beneteau Oceanis 31.

Ik ben ook bij gewone loodaccu's gebleven. Wel een battery monitor geïnstalleerd.
Doordat onze vorige boot gesloopt moest worden had ik een acculader over; dus ik heb de start accu en de lichtaccu volledig gescheiden. Die hangen alleen nog middels een Victron Cyrix relais (just in case of) aan elkaar.

Heb zowel het hoofddashboard alsmede het motordashboard vervangen (nieuwe locatie); beide RVS K320 geschuurde platen laten lasersnijden/graveren.
Daarna groot deel van de bekabeling en bedrading vervangen aan boord. Motor geheel opnieuw gedaan; van de kleinere verbruikers de bedrading naar de verbruikers deels hergebruikt.

Bedankt voor de reacties.

Na wat verder onderzoek is er denk ik nog een optie, aangezien de start accu nog goed voldoet en ik laad problemen tussen een oudere dynamo en een lifep04 accu wil voorkomen:

• Walstroom -> Mutliplus -> Nieuwe LifePO4 Huishoud Accu
• Dynamo -> Huidige lood startaccu

Stel ik zet nu de victron tr DC-DC tussen de lifep04 en lood, laat deze dan vanzelf op als de walstroom aangesloten is en de lifepo4 vol is?

Gefeliciteerd met je boot en met de klussenlijst!
Ik heb net een DC-DC lader geïnstalleerd, maar ik sluit me aan bij 3Noreen: als je accu genoeg capaciteit heeft om het een paar dagen uit te zingen tot je weer aan de walstroom hangt kan je hem weglaten. Maakt de installatie eenvoudiger en je hoeft je geen zorgen te maken over de gezondheid van je alternator.
En je wil een omvormer: heb je echt wisselstroom aan boord nodig als je off-grid bent? Dit maakt de zaak ook complexer: scheepsaarde en de verbinding met de walstroomaarde.
Ik weet niet wat een WCD is, maar als je iets met een verbruik van 500 W aan je 100 Ah (1200 Wh) accu hangt is hij wel zo leeg. Dat hou je met een heleboel zonnepanelen niet bij, dat is meer iets voor een generator. Heb je dat echt nodig als je gaat varen?

Edit: een DC-DC gebruiken om je startaccu te laden? Dat idee heb ik nog niet eerder voorbij zien komen, maar dat kan vast als je de LFP-accu op de ingang zet en de startaccu op de uitgang. Maar ook dit is m.i. onnodige complexiteit. Een startaccu heeft geen lader nodig als je regelmatig vaart, die is altijd vol. Starten kost nauwelijks energie en de accu wordt na het starten direct weer geladen. Alleen als je lang stil ligt (in de winter meestal) moet hij nu en dan even geladen worden om de zelfontlading weg te werken.

Bedankt!

WCD is een wandcontactdoos.

In dit geval is het vooral voor een telefoon/laptop oplader, de 500w omvormer is dus lichtelijk overkill. En aangezien wij vaak aan marboeien of voor anker liggen is het wel prettig om dit af en toe te kunnen.

Benthouse schreef :
Dat is pas een groot project! Ik zal, nu ik wat meer inzicht heb, een stroomschema opzetten. Voor een dermate simpel systeem als ik wil, hoef ik het ook niet moeilijker te maken dan nodig.

Meer mensen hebben het al gezegt, maar laat die DC-DC.

Of als je hem per se wel wilt; ik heb er nog eentje voor je

Hangt al jaar in de boot, is nog steeds niet aangesloten.. Misschien als ik ooit stoer genoeg wordt voor lange zee tochten?

Startaccu laden (voor noodgevallen?) heb ik andere oplossing voor, een losse AC-DC lader die op de 220v van de omvormer in noodgeval de startaccu tot leven kan wekken.

fokkeh schreef :
Wat een gul aanbod, heel erg bedankt. Alleen als hij niet nodig is zoals meerdere al aangeven, hangt hij even nuttig in uw boot

Dat zou echter wel betekenen dat de startaccu alleen opgeladen wordt door de motor. Is dit niet riskant met een binnenboord motor die je niet zomaar handmatig start? Of overdenk ik dit?

Ik denk dat je al wel aardig in de goede richting zit.
Zoals al aangegeven, denk na of een DCDC converter noodzakelijk is.
Zelf heb ik er wel één geinstalleerd, maar in de praktijk staat hij meestal uit.
Heb je ook zonnepanelen?

Persoonlijk zou ik de startaccu niet ook gaan laden met de Multiplus.
Lood en LifePo4 hebben compleet andere laadprofielen.
Koop voor de startaccu een 7A ladertje of zo.
Als de accu gezond is, zou deze bij regelmatig gebruik van de boot eigenlijk helemaal niet bij te hoeven laden met accu lader. (ik gebruik hem eigenlijk alleen in de winter).

Wat voor Lifepo4 accu wil je plaatsen?
Als je zelf gaat bouwen, een EVE MB31 314Ah is nauwelijk groter dan je huidgie semitractie.

Bedenk dat als je de MP wil gaan laten communiceren met het bms van de LifePo4 accu er nog een GX device nodig is.

JMF26 schreef : Ah, oké. Je hebt natuurlijk ook 12 V USB-laders en een autolader voor de laptop. Alleen een 12 V stopcontact nodig. Wel even kijken hoeveel stroom de laptoplader trekt en een geschikt stopcontact zoeken.

Doejong schreef :
Er is al een drietal 12v stopcontacten aanwezig, dus voor telefoons zijn we voorzien. Aangezien ik engineer ben trekt mijn laptop lader alleen wel 300W. Daar heb ik niet echt een 12v vervanger voor.

PvO schreef :
Hoe meer ik hier lees en er over na denk neig ik toch meer naar een Victron Blue Smart Charger. Deze kan beide accu's met een eigen laadprofiel opladen. Ik kan dan altijd nog later kijken of de converter nodig is.

Ik ben zelf niet bekend met EVE MB31, maar dit zijn de zelfbouw pakketten van NKON toch? Veel over NKON voorbij zien komen en ze hebben ook wat gunstig geprijsde voorverpakte accu's in de leisure pro serie. Ik heb echter geen idee hoe goed deze zijn in de praktijk. Zelf ervaring mee?

JMF26 schreef :
Deze lader kan ook maar 1 profiel tegelijk laden. Dus of lood of Lifepo4. Niet beide tegelijk.

JMF26 schreef :
Ik zou kijken wat je laptop voor secundaire spanning gebruikt. Je voeding van je laptop maakt er namelijk weer DC van (ik vermoed 19Vdc). Dus je gaat met een omvormer van 12Vdc naar 230V ac en daarna weer terug naar 19Vdc geeft toch wel wat omzet verliezen. Kan je niet met een buck conveter werken van bijvoorbeeld 12Vdc naar 20Vdc met het vermogen wat je wilt voeren??

Ik heb zelf bijvoorbeeld een Dell monitor omgebouwd van 230Vac naar 12Vdc die via een DC/DC aan het boordnet hangt (DC/DC zit er met name tussen om piekspanning te voorkomen bij draaien van de dynamo).

Pelagic 28i schreef :
Je hebt volledig gelijk. Ik had de handleiding verkeerd geïntrepeteerd: je kan meerdere laadprofielen aanmaken, maar die gelden wel voor alle 3 uitgangen.

JMF26 schreef :
Op mijn Hunter 27 heb ik:
- 4x EVE MB31 314Ah, zonder BMS
- een Victron Blue smart lader
- diverse zonnepanelen
- Een Victron omvormer van 180W
- Een onderhoudse vrij lood start accu
- Een aparte lader daarvoor van 7A
- Een Victron orion DCDC van 18A

Persoonlijk ben ik groot voorstander van een 230V inverter voor het laden van diverse batterij apparaten.
Veel handiger dan elke keer een geschikt 12V voeding zoeken, de standaard bijgeleverde lader volstaat.
Dat rendements verlies valt volgens mij wel mee, zeker als de omvormer alleen aanzet als je hem gebruikt.
Ik heb daarvoor eens schakelaar naast het stopcontact zitten.

Ik weet niet waar je ongeveer vandaan komt, maar mijn boot ligt aan het hollandsdiep, als je interesse hebt ben je welkom om wat inspiratie te komen opdoen.

Even over het weglaten van de dc-dc zoals velen hier promoten. Ik ervaar het andersom, de acculader had wel achterwege kunnen blijven. We liggen nooit aan de walstroom, laden op de motor is genoeg.

Precies hier zoals SWBlom hierboven:

Ik heb wel een DC-DC lader (dat doet de Renogy) en zonnepanelen (ook via de Renogy) en ik lig bijna nooit meer aan de walstroom. Of de zonnepanelen laden, of de dynamo. Dat is voldoende!

Dat is helemaal niet zo'n gek idee. Zo werkt de Renogy ook: de startaccu wordt geladen door de dynamo middels de DC-DC controlfunctie van de Renogy, die via de startaccu het laden van de Lifepo4's regelt. Behalve als er ook voldoende zonnestroom is, dan gaat dat eerst.

Wil je regelmatig aan walstroom liggen of heb je voldoende zonnepanelen dan is een DC-DC ook niet direct nodig.
Doe je dat of heb je dat niet ben je afhankelijk van de laadstroom van de motor en komt een DC-DC in beeld.

Ik zou (nog) niet zonder willen en heb een probleemloze installatie met een MacPlus DC-DC tussen 12V 50Ah startaccu en 24V 300Ah LFP. Wellicht ga ik daar anders over denken als ik een batterij zonnepanelen heb geïnstalleerd.

Iig wil ik onafhankelijk van walstroom blijven. Dat is alleen leuk voor in de thuishaven.

Ik heb zelf een perpetuum mobile geïnstalleerd. Weel vreselijk duur en moeilijk aan te komen maar daarna nooit meer problemen met stroom.

3Noreen schreef : Linkje?

PvO schreef :
Het net zo iets als gratis bier. Alleen beschikbaar voor een beperkt aantal mensen.

Noballast schreef :
In werkelijkheid zullen wij voor nu voornamelijk op het ijsselmeer of de fluessen zeilen, wat betekent dat stroom bijna nooit meer dan 2 dagen weg zal zijn. Vandaar ook de wens om het een aantal dagen vol te houden zonder stroom, hoe meer hoe beter.

Zonnepanelen wilde ik graag op voorbereiden, maar is niet iets wat ik nu perse al meteen wilde inbouwen. Ik krijg hier wel de indruk dat erg veel mensen er heel erg over te spreken zijn.

Ja ik vind de optie hebben, ook al staat hij 90% van de dag uit, best wel prettig. Vooral voor rond de 200 euro.

Ik woon zelf op ongeveer 3 uur rijden, maar als je een foto van de batterijpack hebt ben ik erg benieuwd.