Onderwerp: Essentiële knopen

3Noreen schreef :
De gareelsteek waar je het over hebt dient een heel ander doel als de paalsteek. De paalteeek is bedoeld voor een niet schuivende lus aan het eind van een touw. De gareelsteek voor een niet schuivende lus in het middenstuk van een touw. Je moet de knopen gebruiken waarvoor ze zijn. Een paalsteek in twee richtingen belasten is net zo gevaarlijk als een gareelsteek aan het eind.

(waar de voorkeur voor engelse benamingen voor totaal nederlandse zaken vandaan komt weet ik ook niet)

Evert schreef :
Het enige wat ik wil aangeven is dat in een tak van sport waar je leven letterlijk aan het touwtje hangt een paalsteek niet gebruikt wordt. Wat iemand met deze informatie doet is aan ieder zijn eigen verantwoordelijkheid. Niet meer niet minder. Als je bijvoorbeeld de mast in wilt zou je hier over na kunnen denken. Of een live line. (oeps ook al engels )

De paalsteek heeft de naam onbetrouwbaar omdat men niet de moeite neemt het eindje te bezetten. Dat ligt aan de gebruiker maar maakt de paalsteek niet onbetrouwbaar. Is nu eenmaal zo met alles wat niet op de juiste manier afgemaakt wordt. Met de hielingsteek zie je hetzelfde, regelmatig verkeerd gemaakt en vaak de eindjes ook niet bezet. Ligt niet aan de knoop maar aan de maker.

Proost schreef :
Wellicht doe ik dat ook niet, wat betekent het bezetten van het einde van een paalsteek?

Pieter

Ja vertel eens. Wellicht doe ik dat onbewust al.


Overigens de......indeknoop....lukt me ook vaak moeiteloos

Bezetten van het losse eindje is met een takeling het losse eindje vast zetten aan het naastliggende deel van de paalsteek. Dat borgt tegen loswerken. Eenvoudiger kan je ook een halve knoop in dat eindje leggen.

Proost schreef :
Ah oke, elke keer een takeling als ik de genuaschoot vast moet zetten lijkt me niks. Die halve knoop moet lukken

Nu vaar ik toch al een aantal decennia rond. Moet de eerste keer nog meemaken dat van een net afgemeerd schip iemand rondloopt met een klosje takelgaren om alle paalsteken te borgen.

Pjetrow schreef :
Nee takeling kan niet maar de halve knoop ja. Overigens nog nooit een losgewerkte paalsteek gehad.

Je moet oppassen dat die knoop niet achter een stag blijft hangen met omhalen. Een lusje halverwege de schoot maken door de schoot dubbel te nemen en te bezetten (ook een paar keer doorsteken) en met een soft shackle aan de schoothoek vastzetten vereenvoudigd een en ander.

Proost schreef :
Zo heb ik het op mijn eigen boot (met een gareelsteek en een soft shackle), op de wedstrijdboot waar ik mee vaar gebruiken we paalsteken. Ik zal het ze eens voorstellen.

Ik heb een doorlopende schoot, beide uiteinden aan de fok geknoopt met een paalsteek.
Maar ik heb nog nooit meegemaakt dat een goed gelegde paalsteek los ging.

Overigens ga ik bij nieuwe schoten over naar ingesplitste lus aan beide einden en een softshackle.

Zeg.....

Houden we het een beetje simpel voor de Topicstarter die alleen maar naar de
hoogstnoodzakelijke knopen vroeg?

Vinni

@Vinni

Om het makkelijker te maken zet de gareelsteek maar
op je lijstje boven de paalsteek.
Als je een video wil bekijken hoe je hem maakt is het handiger om te zoeken op butterfly loop/knot.

De 'Useful knot' app is ook handig!

Animated knots App

3Noreen schreef :
Ik probeer alleen aan te geven dat je appels met peren vergelijkt. In plaats van de paalsteek wordt in de bergsport over het algemeen een dubbele acht gebruikt. Welke ook alleen betrouwbaar is als deze heel netjes gevolgd wordt.
Met de gareelsteek in het midden van een fokkeschoot en een apenklootje kan je inderdaad heel mooi een schoot aan een fok vastmaken.
Ik heb nog nooit meegemaakt dat een paalsteek zomaar losging. Je moet wel het korte eindje lang genoeg nemen. Bij het zetten heeft de paalsteek altijd wat ruimte nodig. Dit komt door het lusje dat je naar achter moet duwen om hem los te maken. Als mijn schoot telkens langs een stag moest dan zou ik de ogen wel insplitsen voor minder blijven hangen.

mag ik het met evert eens zijn? ik gebruikte eigenlijk alleen maar een paalsteek of ik splitste in.

waarom. gemakzucht, want deze knoop kon ik zonder nadenken met mijn ogen dicht maken, ook in het donker en als de koeien van de dijk af geblazen werden.
het zal dan misschien niet de meest ideale, aller veiligste knoop zijn, maar een goede paalsteek is beter dan welke iets verkeerde andere knoop, volgens mij.
heb je jezelf een andere knoop aan geleerd die je ook zonder nadenken altijd op de juiste manier zet, ook goed.

Voor de juiste toepassing een goede knoop gemaakt zal altijd probleemloos zijn toch?.
Bepaalde knopen moesten we blindelings kunnen maken. Dat kwam echt wel voor als je in het donker bezig moest zijn. Licht is/was niet altijd en overal aanwezig.

In het verleden zijn er mensen dodelijk verongelukt door het gebruik van een, verder goed uitgevoerde, paalsteek.
Daar kun je het wel / niet mee eens zijn, maar dat is bezijden het punt.

@3Noreen,
Ben erg benieuwd hoe het mogelijk gewijt kan worden aan een goed uitgevoerde knoop. Was de knoop losgeschoten of welke reden is je bekend. Heb je daar info over?.

Even Google gebruikt en wat me opvalt, men wil knopen/steken die makkelijk los te maken zijn en dat is niet mogelijk bij een "gezekerde" paalsteek. Vermoedelijk heeft men dat dus ook niet gedaan bij die ongelukken.

Een goed gelegde paalsteek die uit zich zelf losgaat? Daar geloof ik niet in. Misschien paalsteek en mastworp door elkaar gehaald?

Handig als je knopen zoekt op youtube:

www.sail-the-net.com/translate/knots-translated.html

Leuk filmpje over knoop theorie:

dank je om te delen Joost, Ik kende het nog niet en het is waanzinnig interessant , naar biologie edm toe , fascinerend!