Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Trimclinics 2014

Trimclinics 2014 07 nov 2014 11:34 #568461

yes... jammer dat je niet kan!
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trimclinics 2014 08 nov 2014 15:29 #568920

Baasklusje schreef :
woensdag 12 november gaan we het weer proberen.
het lijkt droog, niet te koud en vooral weinig wind (3B) te worden.
Beetje voorbehoud nog, het is wel 6 dagen weg...

Al lang wachten lodewijk stegman en WadnWind op een kans mee te gaan, en dat is gelukt, beiden kunnen woensdag. Wordt het een beetje een reunie van de Echte Vrienden van Nl.Sport.Varen !
groups.google.com/forum/#!forum/nl.sport.varen

Maar natuurlijk mogen er nog een paar ZFers mee, niet teveel, 2 of 3, om ons van koffie te voorzien en aan de touwtjes te trekken ;-)

vrijwilligers? (ik behoud me het recht voor deze keer een beetje selectief te zijn....)

nog niemand gevonden.... wie wel?
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trimclinics 2014 08 nov 2014 15:35 #568924

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9009
Baasklusje schreef :
Baasklusje schreef :
woensdag 12 november gaan we het weer proberen.
het lijkt droog, niet te koud en vooral weinig wind (3B) te worden.
Beetje voorbehoud nog, het is wel 6 dagen weg...

Al lang wachten lodewijk stegman en WadnWind op een kans mee te gaan, en dat is gelukt, beiden kunnen woensdag. Wordt het een beetje een reunie van de Echte Vrienden van Nl.Sport.Varen !
groups.google.com/forum/#!forum/nl.sport.varen

Maar natuurlijk mogen er nog een paar ZFers mee, niet teveel, 2 of 3, om ons van koffie te voorzien en aan de touwtjes te trekken ;-)

vrijwilligers? (ik behoud me het recht voor deze keer een beetje selectief te zijn....)

nog niemand gevonden.... wie wel?

Ik kom wel aan een paar touwtjes trekken :lol:
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trimclinics 2014 08 nov 2014 16:00 #568932

Baasklusje schreef :
Baasklusje schreef :
woensdag 12 november gaan we het weer proberen.
het lijkt droog, niet te koud en vooral weinig wind (3B) te worden.
Beetje voorbehoud nog, het is wel 6 dagen weg...

Al lang wachten lodewijk stegman en WadnWind op een kans mee te gaan, en dat is gelukt, beiden kunnen woensdag. Wordt het een beetje een reunie van de Echte Vrienden van Nl.Sport.Varen !
groups.google.com/forum/#!forum/nl.sport.varen

Maar natuurlijk mogen er nog een paar ZFers mee, niet teveel, 2 of 3, om ons van koffie te voorzien en aan de touwtjes te trekken ;-)

vrijwilligers? (ik behoud me het recht voor deze keer een beetje selectief te zijn....)

nog niemand gevonden.... wie wel?

Wie durft nu nog op te stappen met zo'n elite bemanning :laugh:
Na een periode van stilte ben ik er weer...!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trimclinics 2014 08 nov 2014 16:24 #568945

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10123
Juist met zo'n elite zou ik graag meewillen!
Les op topniveau, wie wil dit nu niet?
May sauce be upon you.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trimclinics 2014 08 nov 2014 16:31 #568951

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 4103
Als het mooi weer wordt, dan kom ik je liever vanuit Enkhuizen tegemoet zeilen! :-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trimclinics 2014 08 nov 2014 16:31 #568952

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 4103
Sloe Gin schreef :
Juist met zo'n elite zou ik graag meewillen!
Les op topniveau, wie wil dit nu niet?

Je bent welkom! :-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trimclinics 2014 11 nov 2014 10:06 #569924

La Mavare schreef :

Ik kom wel aan een paar touwtjes trekken :lol:

La Mavare,
je bent welkom! heb je PB gelezen?
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trimclinics 2014 12 nov 2014 21:21 #570627

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29542
Baasklusje, WadnWind, La Mavare, Cave Canem en ondergetekende beleefden vandaag een uitgelezen trimclinic. ZO Wind van 10 - 12 knopen afnemend tot 6 - 7 maar later in de middag stabiliserend op 10 knopen. Droog vertrokken, wat regen rond het middaguur en een ondergaand zonnetje tot besluit.

Alles heel relaxed en leerzaam. Stegman heeft het 12 jaar oude Soft Norlam van Baasklusjes genua bewonderd. Hij vond het wel wat. Ziet eruit als gewoon dacron, maar is veel vormvaster. Onthouden voor het moment dat hij zelf op nieuwe zeilen uitgaat.
De Capolavoro stuurt wel èrg neutraal. Met 10 knopen ware wind, op een hoog-aan-de-windse koers en twintig graden helling, loeft de boot na ampele bedenktijd tergend langzaam op. Schijnt zo te horen op boot ontworpen door Koos de Ridder.

Op de terugweg (bijna waren we in Urk uitgekomen; het schoot lekker op) kon de spinaker er nog even op.
Het fraaie strijklicht van de ondergaande zon leverde nog een paar aardige plaatjes van de bemanning en de spi op.

Baasklusje wordt bedankt voor een lekker dagje zeilen en ja, ik hèb wat geleerd. Onder andere hoe je spi bij zo goed als halve wind als een vlag kunt strijken door de loefschoot los te gooien en het zeil vervolgens aan de lijschoot, onder het grootzeil (met losse broek) door, in de kajuitingang te trekken.





--
stegman
Laatst bewerkt: 12 nov 2014 23:46 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trimclinics 2014 13 nov 2014 07:29 #570688

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31871
lodewijk stegman schreef :
Baasklusje, WadnWind, La Mavare, Cave Canem en ondergetekende beleefden vandaag een uitgelezen trimclinic. ZO Wind van 10 - 12 knopen afnemend tot 6 - 7 maar later in de middag stabiliserend op 10 knopen. Droog vertrokken, wat regen rond het middaguur en een ondergaand zonnetje tot besluit.

Alles heel relaxed en leerzaam. Stegman heeft het 12 jaar oude Soft Norlam van Baasklusjes genua bewonderd. Hij vond het wel wat. Ziet eruit als gewoon dacron, maar is veel vormvaster. Onthouden voor het moment dat hij zelf op nieuwe zeilen uitgaat.
De Capolavoro stuurt wel èrg neutraal. Met 10 knopen ware wind, op een hoog-aan-de-windse koers en twintig graden helling, loeft de boot na ampele bedenktijd tergend langzaam op. Schijnt zo te horen op boot ontworpen door Koos de Ridder.

Op de terugweg (bijna waren we in Urk uitgekomen; het schoot lekker op) kon de spinaker er nog even op.
Het fraaie strijklicht van de ondergaande zon leverde nog een paar aardige plaatjes van de bemanning en de spi op.

Baasklusje wordt bedankt voor een lekker dagje zeilen en ja, ik hèb wat geleerd. Onder andere hoe je spi bij zo goed als halve wind als een vlag kunt strijken door de loefschoot los te gooien en het zeil vervolgens aan de lijschoot, onder het grootzeil (met losse broek) door, in de kajuitingang te trekken.

--
stegman

Ik onderschrijf dit verhaal en wil Baasklus oprecht bedanken voor zijn tijd en inspanning met zijn schip in een poging om het uitstervend ras "Echte vrienden" nog wat bij te leren. :)
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Laatst bewerkt: 13 nov 2014 07:31 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trimclinics 2014 13 nov 2014 08:00 #570698

  • Anjo
  • Anjo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12623
Gister toch echt t water in de gaten gehouden , maar de capo niet gespot.
Stuurman aan wal ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trimclinics 2014 13 nov 2014 08:01 #570699

Anjo schreef :
Gister toch echt t water in de gaten gehouden , maar de capo niet gespot.

we gingen te hard!
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trimclinics 2014 13 nov 2014 08:52 #570713

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29542
Anjo schreef :
Gister toch echt t water in de gaten gehouden , maar de capo niet gespot.

Mja. Wij hebben de masten van Andoik wèl gezien.. Maar zoals Baasklus zegt: we waren nogal snel voorbij..

--
stegman
Laatst bewerkt: 13 nov 2014 08:53 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Trimclinics 2014 13 nov 2014 09:29 #570723

ja, we zijn 2 keer wel zichtbaar geweest, de route was bijna 30 mijl (in 5 uur, van 12 tot 17u)
(toen we Urk in beeld kregen zijn we gauw omgedraaid ;-) )

Bijlage Knipsel_2014-11-13.png niet gevonden



De windrichting en windsnelheid, de wind is niet geruimd zoals voorspeld maar in de middag behoorlijk gekrompen.
De snelheid van de wind zakte bij de regenspetters terug tot ca 6 kts.

Bruin, linker as: wind over de grond
Blauw, rechter as: TWS in KTS.

Bijlage gt.png niet gevonden



Als je naar de bootsnelheid kijkt is duidelijk dat snel varen met die 6 kts niet eenvoudig is: op dat moment (seconde rond de 5000) zakt de snelheid eruit, terwijl we toch wel 4 a 5 kts hadden moeten varen op die momenten. Lichtweertrim is lastig, zeker met een beetje golfjes....

Bijlage sog_2014-11-13.png niet gevonden

"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 13 nov 2014 09:30 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Trimclinics 2014 13 nov 2014 10:08 #570736

zoals meestal zijn we begonnen met halve wind en aan de wind, alleen op de genua.
Dan is een performance van 90% haalbaar, als we alles goed doen.

Hier de grafiek van dat deel, beginnend met halve wind.
In blauw, rechter as, de TWA
in bruin, linker as, de performance (*100, dus 10.000 is 100%)

Bijlage pt.png niet gevonden



eerste stukje, links vanrode pijl 1, is met de genua op de gewone schoot.
Dan twist de top te ver open en haal je de 90% niet, het is meer 80%
Bij de rode pijl 1 gaat de genuaschoot naar buiten (outfucken...) en zie je 3 dingen gebeuren:

- de TWA (blauw) is stabieler rond de 90 graden (halve wind): makkelijker sturen omdat de telltales nu allemaal goed staan, geen slingerkoers meer.
- de performance gaat van 80 naar 90%
- je ziet dat het steeds beter gaat: de performancelijn loopt langzaam omhoog. Oefening....

Dan, bij pijl 2, gaan we omhoog naat TWA 60, nog steeds met de outfuck aan, de buitenschoot.
De Performance zakt wat in, 80%. Hoger dan 60 graden gaat niet, daarvoor moet de schoot weer ingefuckt!

Bij pijl 3 verleggen we de koers naar 110 TWA, (blauw) ietsje ruime wind. Dan komt er iets teveel twist in de genua, de performance zakt naar 70 % (bruin). Niets aan te doen, de twist is niet beter te beheersen.

Bij pijl 4 gaan we naar aan de wind (TWA 45, blauw) en gaat het grootzeil erbij.
Performance af en toe 93, 94 % (we hadden 14 jaar oude zeilen erop staan).

Daarna, tot halverwege de X-as, zakt de performance in. De wind neemt erg af, en trim met 6 a 8 kts is een ander verhaal. We hebben vanalles geprobeerd (vallen losser, hekstag los, etc etc, maar de snelheid kwam maar met moeite weer terug.
Echte reden was dat de wind op die tijd aan het draaien was (en afnam). Die winddraai begon op een beetje hoogte, en het duurde lang voordat het ook op dekhoogte zover was. De wind bovenin (windset op 17 meter) was 10 a 20 graden anders dan op giekhoogte. En dan krijg je de twist nooit goed genoeg: je zeil staat of boven of onder goed, maar nooit over de hele hoogte. En om nu een Optimistje te kopen...
Windshear dus... zoals vaak bij een geplande winddraai. nl.wikipedia.org/wiki/Windschering

Vanaf pijl 5 varen we weer goed aan de wind, trim teruggevonden (shear voorbij) met weer wat wind (10 a 11 kts). Performance heel steady boven de 90% (max 95 of zo)
Je ziet ook de TWA steeds kleiner en stabieler worden (Cave Canem aan de helmstok!) rond de 45 TWA.

En dan, pijl 6, gaan we weer naar 90 TWA, halve wind.
Alles staat nu verkeerd, de configuratie deugt voor geen meter:
- outhaul te strak: grootzeil te vlak
- voorstag te strak: fok te vlak
- grootzeilval te strak: te weinig bolling en teveel voorin
- genuaval te strak: idem en idem
- infuck nog aan: teveel twist
- cunninghamhole nog aan: te vlak grootzeil
- grootzeiltwist niet op orde.(overloop, neerhouder, schoot)

En dus is de performance hopeloos: pas het allerlaatste stukje, na allerlei trimacties, komen we weer bij de 90%....
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 13 nov 2014 12:02 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trimclinics 2014 13 nov 2014 10:34 #570749

nog eentje dan: het stuk voor de wind en ruime wind terug (weg van Urk!)

begin is op genua en grootzeil, erg ruim, 160 a 170 TWA, dus bijna voor de wind.
Snelheid 3 kts (eerdere SOG grafiek), performance 60%

Dan de spi erbij, en daar gaat 'ie! Performance 95%. Die 120 m2 extra doet goed werk.

Opvallend ook: tot een TWA van 140 zijn er geen piekvormige performanceverliezen (piek naar beneden). De spi-trim is op deze TWA (150 a 140) goed te doen.

Dan moeten we wat omhoog (om de hoek van de Ven heen) en wordt de TWA wat kleiner: langzaamaan gaan we van 150 naar 125 TWA, 25 graden oploeven. de snelheid loopt wat op, af en toe 7,1 Kts (met 9 a 10 kts wind).
De performance komt op en boven de 100% (op de meetbrief staat de kleine spi, en we varen met de grote, dus kunnen lekker boven de 100%)
Dan komen er ook performanceverliezen (pieken naar beneden). Dat zijn de momenten dat de spi inklapt of iets teveel omkrult. Meteen 20% performance kwijt.
Duidelijk te zien dat dit het meeste voorkomt bij de kleinste TWA: het stukje met de TWA 130 a 125 heeft maar liefst 10 van die momenten, eerder zijn er maar drie.
Spi-trim luistert nauw op wat hogere koersen....

Bijlage spi_2014-11-13.png niet gevonden

"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 13 nov 2014 10:43 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trimclinics 2014 13 nov 2014 15:40 #570839

  • Falathar
  • Falathar's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 491
Het was een prachtige dag heel veel geleerd, bedankt Baasklusje en de rest van de bemanning WadnWind, La Mavare en Lodewijk Stegman
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trimclinics 2014 13 nov 2014 21:44 #570961

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9009
De volgende wedstrijd doen we mee voor de ereplaatsen, mannen!
Bedankt voor de mooie dag,
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trimclinics 2014 13 nov 2014 21:51 #570964

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 14843
@baas
ik geloof dat ik toch ook eens een keer mee ga/moet doen.
Misschien krijgen we onze Helios dan toch eens wat sneller op bestemming :)
PS echte wedstrijdjes doe ik niet aan en ga ik niet doen..
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trimclinics 2014 14 nov 2014 14:31 #571135

a.s. dinsdag 18 nov lijkt qua weer een fatsoenlijke dag te worden: droog, 8 kts wind uit ZZO.

Is er belangstelling?
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trimclinics 2014 14 nov 2014 15:11 #571148

  • Anjo
  • Anjo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12623
Ja 1
Stuurman aan wal ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trimclinics 2014 14 nov 2014 18:18 #571209

  • duit
  • duit's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3623
Zondag 23 november word het ook mooi weer :whistle: :whistle:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trimclinics 2014 14 nov 2014 18:57 #571213

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 14843
op een dinsdag moet mr.Helios werken,
helaas..
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trimclinics 2014 14 nov 2014 20:37 #571241

En Rob moet ook nog steeds werken voor z'n centjes. Helaas...
Na een periode van stilte ben ik er weer...!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Trimclinics 2014 14 nov 2014 21:16 #571250

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8441
duit schreef :
Zondag 23 november word het ook mooi weer :whistle: :whistle:

Dat zou mij ook wel passen Duit B) :whistle:
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.211 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl