Onderwerp: Dutch Quarter Ton Cup 2016

TheoBakker schreef :
Theo,

Ik kan je niet helemaal inschatten, maar het lijkt er op dat je vaart op "oude" informatie.

Als rekenregels niet helemaal 100% waterdicht zijn worden er hoekjes opgezocht en ontstaan er trends. Het ORC-net sluit zich steeds meer, en de genua's zijn weer helemaal terug. Je ziet ook de rechte boegen en spiegels niet meer de de facto vorm zijn.

Je moet die zeilen varen waar je harder van zeilt. Dus een grote #2 zal het bootje nodig hebben. Anders kom je meer te kort in zeil dan je aan rating wint.

Ik vaar met een #1 in de ORC! Ik zou bij ene volgend zeil wellicht 10% terug gaan in m², maar vooralsnog is het geen "ratingkiller". Krijg er wel straf voor, maar vaar er ook evenzoveel harder door.

Het zelfde zie je met spi's. Men is zoekende (positief!!). 2 jaar terug coëfficienten verlaagd. Iedereen aan de grotere spi. Dit jaar weer iets opgehoogd...

Het gaat inmiddel om fractionele verschillen. ORC-metingen beginnen echt ontzettend goed te worden en kunnen ook afwijkende rompvormen en leeftijden heel aardig wegen.

kijk, de discussie komt op gang. mooi.

Boarderbas, houd die rating ook rekening met het feit of de genua binnen of buiten de stagen wordt gevoerd ?

Toekomst schreef :
Nee.

pura vida schreef :
Tuurlijk is ie mooi, het is een Koos-boot

BB : ik bedoel het algemeen: in de zestig/zeventiger jaren boten liggen nog wel een genua's die bij wijze van spreken het grootzeil bijna overlappen en bijna tot je genualier komen. Dit is een beetje onnodig en onhandig voor je rating.

Wat ik dus verder bedoel, die grootzeilen zijn meestal erg klein met korte gieken in die 60-er jaren ior boten. De gieken kunnen langer , zelfs als je de mast nog wat naar achter zet, gecombineerd met ee grotere p kan je je grootzeil fors vergroten en de prestaties meer verhogen dan de rating.

Om niet teveel in totaal opp. te groeien kan dus de genua ook kleiner. Wat weer rating oordeel oplevert.

Orc doet het best goed natuurlijk, maar er zullen natuurlijk gewoon altijd typische orc boten blijven (net als typisch irc), meer gericht op TS heeft het bijvoorbeeld geen zin om een typische irc qt-er mee te laten varen in orc leert het verleden. Dus er is nog degelijk verschil tussen een irc en een orc boot. Als zeilconsument vindt ik dat wel jammer.

Hoera, Ronstan (MoreMarine) is sponsor van het ONK 1/4 Ton 2016 dat tijdens de Lenco Regatta wordt verzeild! De eerste 1/4 tonners hebben zich al ingeschreven. Op naar de 15+

BAM! Deze jongens zijn alvast binnen. De wimpel en de medaille's voor het Ronstan ONK 1/4 Ton 2016 dat op 11 en 12 juni 2016 tijdens de Lenco Regatta wordt verzeild. De Lenco is een super evenement/ Goed comité, mooi wedstrijdwater, heerlijk diner op zaterdag en een top sfeer!

Heb je een 1/4 tonner, of kan je er één lenen, be there! 1/4 ton rules forever!

Meer info en inschrijven op www.lenco.com/regatta

Dit weekend varen (slechts...) vijf 1/4 tonners de Almere Regatta, het 1e evenement dat meetelt voor de Dutch Quarter Ton Cup. Startend met het ORC4 veld zal het een mooie strijd worden. Na het evenement komt de tussenstand van de Dutch Quarter Ton Cup zo snel mogelijk op www.kwarttonzeilers.nl

Over twee weken varen we tijdens de Lenco Regatta het Ronstan ONK 1/4 Ton 2016, daar doen tussen de 10 en 15 jong bejaarde 1/4 tonners mee!

Afgelopen weekend is vanuit Muiderzand de Almere Regatta verzeild, het eerste evenement dat meetelt voor de Dutch Quarter Ton Cup 2016. De Zeeton 'Larissa' (foto) van de familie Kroon won het evenement bij de 1/4 tonners. Het Waarschip 'houtNsteen' eindigde als tweede en het Waarschip 'Spoom' als derde. Over twee weken wordt tijdens de Lenco Regatta het Ronstan ONK 1/4 Ton 2016 verzeild op het IJsselmeer voor Lelystad. Inmiddels negen inschrijvingen, dat worden er wel meer dan 10!

Sun odyssey 26 valt er zeker niet onder

Nope, sorry....

Afgelopen weekend is vanuit Lelystad de Lenco Regatta verzeild, tevens het Ronstan ONK 1/4 Ton 2016. Tien 1/4 tonners hebben gestreden tegen elkaar en tegen de tijdslimiet... Zaterdag zijn met weinig wind drie wedstrijden gezeild, zondag is er - na drie uur dobberen en wachten op wind - niet meer gevaren. Helaas dus geen geldig kampioenschap...

Bart Snel won met zijn Robber 3E 1/4 tonner 'Second Wave' het evenement overtuigend met drie paaltjes.
De aangepaste tussenstand van de DQTC 2016 verschijnt zo snel mogelijk op www.noordzeeclub.nl

Op naar het Deltaweekend vanuit Zierikzee en de Hollandsche Delta 1/4 Ton Regatta vanuit Willemstad in juli!

TheoBakker schreef :
De laatste post hier over...ik wil het topic niet verder kapen. Wat je opschrijft is steeds minder waar. Maar goed, wat weet ik nou van korte giekjes en genua's met overlap







win je nóóóóit mee


Net als deze prutsers...dat die nou niet beter weten zeg

Hylke: jammer vd zondag dan. Toch leuk veld met 10 boten !

Boarderbas: als je bedoelt dat coppelia gewonnen heeft en grand slam niet, dan bevestigd dat toch alleen maar wat ik beweer. Grand slam vaart zover ik weet ook wel eens onder irc in uk en lijkt qua tuigage beter geschikt voor irc , evt met een nog kleiner voorzeil. Klein grootzeiltje en grote genua vd coppelia passen weer wat meer in orc, net als de oude ior tuigjes.

Bij de lenco site kan ik nog geen uitslagen vinden, maar als je inderdaad gewonnen hebt gefeliciteerd.

Overigens vindt ik die grand slam wel een hele mooie boot , en ook een snelle boot zover ik er iets van weet .

NEE is niet 'net als' maar dat IS gewoon een oud IOR tuig op de Coppelia net als de meeste 1/4 tonners. Aan de wind gaat het als een speer maar in de ruime rakken moet je het toch wel af leggen tegen de modernere gefractioneerde tuigen.

hscharft schreef :
Ligt dat niet meer aan de rompvorm dan aan de zeilen?

En halve wind weet ik wel zeker dat een "oud IOR tuig" wint van een kleine fok! Als ik mijn 180% heb staan wil dat wel. (alleen jammer in dat opzicht dt de meeste wedstrijden updown zijn...)

Gr
Johnnie

trotti schreef :
Dat is wel heel groot. De genua van een SP28 komt tot aan de kuip en dat is 150-155%.
Verder eens met je opmerking over rompvorm en tuigage.

Als ik het over ruim heb dan bedoel ik idd voorbij de 110 graden als de spi er op wil.
Je voordeel van die gigantische voordoeken is dan weg en mis je ineens een hele berg oppervlak in je grootzeil die anderen wel hebben.

Kwa rompvorm verschilt het natuurlijk ook wel het een en ander maar ik baseer dit verhaal op ervaringen uit het verleden.

Mijn waarschip 600SV was ook een echt IOR getuigd bootje (ior klasse V), een maat van me had een identieke boot alleen had hij er een mooi 7/8e tuigje op staan van een 570. Aan de wind was ik hem altijd de baas maar zodra de spi er bij kwam (ondanks dat mijn spi door het semi toptuig 3m² groter was als de zijne) moest ik altijd mijn stinkende best doen om hem voor te blijven.

Rompvorm heeft er in dit geval dus niets mee te maken aangezien het om identieke bootjes ging alleen beiden met een verschillend tuig er op.


PS: Halverwind wil een StroPak ook

Theo: Orc klopt en berekent prima de verschillen in zeilconfiguratie. Maw: als ik weer met de oude Ballad zou starten dan is dit gewoon met een genua van 32,2 m2 en een grootzeil van 17,4 m2 (was standaard overigens 15,9 m2) De J35 doet het ook nog goed in de orc met grote overlappende genua 's.

Hscharft: Hoezo is het voordeel van de gigantische voordriehoeken weg? De ior-boten als de Coppelia en de Ballad compenseren volledig het kleinere grootzeil met een hele grote spi. Met ca. windracht 3 en een prima bootsnelheid kunnen ze vaak nog een fractie dieper downwind varen dan de fractioneel getuigde boten.

Als het echt waait zijn er snelheids en vaak ook stabiliteitsproblemen vanwege de rompvorm en de grote spi. Gijpen is geen pretje.

Nou goed laat ik het dan zo stellen

Bij de waarschipjes waren de verschillen duidelijk merkbaar. Aan de wind liep de mijne beter met ior tuig 12.5m G1 en grootzeil van een meter of 8. Spi was 29,5m² en dus flink aan de maat voor zo'n klein bootje.

Ruime wind liep de Westenwind een stuk beter. grootzeil 10m² G1 ook iets van 9 of 10m² en zijn spi 26m² uit mijn hoofd. Beiden tuigjes er op uit de hand van Martin Baas en van ongeveer hetzelfde jaar. Zowel spi grootzeil als genoa allemaal bij Hagoort vandaan.

Wij voeren dus met identieke bootjes, zelfde zeilmaker alleen 1 8/9e tuig en 1 7/8e tuig en de verschillen waren echt wel duidelijk aanwezig.

. Idd met een grote genua is het goed te doen in orc, dat is nou wat ik de hele tijd roep en vindt. Wat dus moeilijker wordt is een irc tuigage met een grote p en e (groot grootzeil), maar door de langere p dus ook een langere i spi en een grotere spi. Die grotere spi werd redelijk afgestraft in orc en wat minder in irc. Ruime wind doen die het beter dan de orc en dus ook ior bootjes, het punt van hscharf, de grotere i spi maakte een grotere j maat nodig die weer gunstig is voor je overlap (die wordt kleiner terwijl je opp voorzeil gelijk blijft).)

Hulp is nabij:

www.clubracer.be/files/ORC%20Guidebook%202016.pdf

Dank voor de link Theo, zullen we nu weer verder over 1/4 tonners en de DQTC lullen? Kan de ORC - IOR - IRC discussie misschien in een ander draadje

Vooruit maar weer idd Hylke. Mail aub eens keer naar die SA boys , lopen de qt-ers een beetje in de maling te nemen :

sailinganarchy.com/2016/06/16/bow-down-3/

Die daarvoor was nog wel grappig:

sailinganarchy.com/2016/06/16/black-cloud/

TheoBakker schreef :
Pertinent niet. Juist andersom. Heb de slam hoog zitten.