Onderwerp: Meerwaarde met lijn verstelbare genuarails?

Ik beambieer ze idd alleen voor mijn HA rails. De genua rail verstel ik zelden. Daar zitten zelfs stickers op. "Hier en niet anders"

Net een 150% #1 regel je twist nagenoeg geheel met de schoot.

Alleen bij genuareaches, of als het zo hard waait dat ie eigenlijk gewisseld moet worden stel ik het oog, maar bij reaches gaat ie al snel aan de spischoot en trim ik met de barbers.

Arcadia schreef :
Bij de HA staat de schoot bijna vertikaal, maar ook bij de 130% Genua en wind onder de 10 kts staat de schoot erg steil. Ook dan is die kar niet zomaar naar voren te krijgen.

FMJ schreef :
Okee, das gedachtenvoedsel natuurlijk. (Voor wie het niet weet; FMJ was voordekker bij het vorige team dat met de Gotcha voer. Hij kent mijn dus boot als geen ander).
Zondag voeren we (ondertuigd) met de G2, halve wind en kreeg ik het achterlijk bovenin niet lekker getrimd. Of bovenin open, of onderin te strak geschoot. Een heel gefriemel om het goed te krijgen wat aan lei toch altijd weer een beetje hangen en wurgen is nu.

Ik ben wel vaker aan het experimenteren met de bandbreedte van de schootvoering en om hem ook bovenin lekker te krijgen blijft het idee hangen dat ik de schoot te ver moet inhalen waardoor hij onderin naar mijn idee dus te strak staat. Of is dat altijd een compromis dat je moet sluiten?

koko schreef :
niet met een goede verstelbare kar op de rail

koko schreef :
Pik je spischoot er eens aan en trim met je barber. Helemaal mooi icm een infuckers. 3d verstelbaarheid. Als je barbers aan de voertaal zitten; voor je spi maakt het bijzonder weinig uit waar de barbers zitten. Je kunt ze dus gerust een gaatje of 2 naar voren of naar achter zetten om er zo een effectieve buitenschoot van te maken.

Op mijn boot had ik een curryklem met in lijn erachter een staand blok op veer. Voor het aantrekken kon ik zodoende heel makkelijk kracht zetten en goed de trim controleren. Lijn viel ook gelijk weer in de curryklem. Hoe je ook stond, je zat/stond altijd in de juiste positie en de curry klem klemde gelijk.

Neem echte gelagerde blokken! De Teflon gelagerde genuarail werkt op zich wel, maar moet je wel veel schootspanning kado geven of de kar helpen.

rail is meestal een rechte rail die je op spanning in bocht zet, Bij mijn vorige boot er nog af en op gezet en di staat in eenzelfde curve als op jouw boot

Als in: je begint met de voorste (of achterste) twee bouten en trekt de rail voorzichtig de bocht om, om telkens één bout verder te kunnen monteren?

Dat werkt alleen betrekking een doorgevoerd rail. Met sliding bolt lukt dat niet

wat bedoel je met een doorgevoerde rail/ sliding bolt? ik zal eens kijken of ik nog een foto kan vinden van de rail

Hmmm, niet aan gedacht. De rail een stukje optillen om meer bouten er tegelijk in te laten zakken zal wel gepruts worden zeker? Jammer, vind dat optisch een erg mooie rail.

aluijten schreef :

Is een systeem van Lewmar. Je schuift de zeskantbouten vanaf de zijkant in de rail. Bouten kunnen wel verschuiven, maar niet verdraaien. De bouten steken dan onder uit de rail. Met de hand uitlijnen boven de gaten in het dek en de rail dan in één keer laten zakken. Vanaf dek zijn de bouten dan onzichtbaar, moertjes etc aan de binnenkant van het dek (net als bij doorlopende bouten).

Zo ziet de doorsnede er uit ("captivity" past precies de kop van een zeskantbout in)

Het grote voordeel van sliding bolt is dat je bestaande boorgaten kunt gebruiken onafhankelijk van het type rail dat er voor op zat.

Ik bedoelde doorgeboorde rail...die ellendige Autocorrect

Sliding bolt een beetje waterdicht monteren is inderdaad een heel gedoe. Maar met een beetje precies werken best te doen.

Zit te denken: de rail wordt er dus onder spanning opgezet (want veert bij demontage terug volgens aluijten). Als je tóch de sliding bolt rail wilt hebruiken, zou je dan geen malletje kunnen gebruiken die tijdens de montage de rail in de juiste buiging houdt? Een multiplex plank (met twee uitsteeksels aan beide kanten) aan de buitenkant van de rail op dek leggen die de rail in het midden (spanband onder de rail door - verwijder je weer voor het natrekken) een stukje naar buiten trekt?

Hoop dat deze tekst duidelijk is...

Het probleem is dat de rail makkelijker in de op-neer dan zijdelings buigt. Het gevolg is dat de rail wil omklappen en of torderen. Probeer maar eens een plint in de brede richting te verbuigen. Je zult zien dat die scheef gaat staan.

Waarom wil je er een bocht in hebben?

Des te ruimer je vaart, des te meer gaat je oog naar voren en naar buiten bij een rechte rail.
Dat is toch prima?

Dat is zo veel gaatjes plamuren?

La Mavare schreef :
Omdat mijn dek massief is op de plaatsen van de bouten van de huidige gebogen rail en deze rail bovendien in een verdiept gedeelte ligt (even uit m'n hoofd dat laatste).

Over de functie van de boog gaat dit draadje (nog) niet, maar er zal wel een reden voor zijn (sheeting angle) - kost alleen maar meer tijd voor een werf om te monteren...

Nachtvlinder schreef :
Nu wel

En na al die draadjes die volkomen verziekt worden door een stelletje ... wil je me deze kleine uitweiding toch wel gunnen?

Maar goed, als je rail voor een gemiddelde trim gemonteerd wordt (met bocht zo je wilt) of omdat dat esthetisch mooier staat, kun je met in- en outfuckers verder fijntrimmen.

Of zoals ze op sommige schepen doen (zie Erik's nieuwe ontwerp) een boompje halfscheeps.

Excuus, is nog een leuke uitweiding ook vind ik. Ik heb me op tijd hersteld toch!?

Ik vraag me af of de functie van die boog zuiver estetisch is, hoewel me zelfs bij de performance georienteerde X-99 opvalt dat de rails opvallend veel met de opbouw meelopen, qua boog. Dus tóch estetisch? Of past X de opbouw aan aan de rail

Hoe staan ze op raceboten zonder opbouw? Mss daar eens kijken. Een HA fok dient een kleine sheeting angle te hebben (rails dichtbij hartlijn). Een 150% genua heeft een veel grotere sheeting angle, maar daarin voorziet het zeil zélf al (vanwege de diepe camber in het onderlijk). Hierdoor dient die grote genua óók weer iets naar binnen geschoot te worden en krijg je die bocht in de rail.

Wie redeneert de andere kant op? Bestaat er wel een ideale rail-vorm waarbij die voor meerdere voorzeilen bij meerdere koersen optimaal werkt zonder dat je trucs met infuckers nodig hebt?

BK toch! Blijkbaar nog nooit een dekzaling van een roteerbare mast gezien?

Curve of geen curve. Het staat altijd suboptimal. Pas met een toegevoegde trimmogelijkheid zoals een fucker wordt het beter.

Het idee achter veel gecurvede rails is zover ik het heb begrepen dat opeenvolgende genuas steeds dichter worden geschoot.

Bij oude racebakken zie je soms ook gewoon 3 rechte rails. Voor elke genua één.

boarderbas schreef : Dan doe je het niet op de goede manier. Je hoeft er alleen maar voor te zorgen dat het profiel voldoende zijdelings wordt opgesloten.
Met een beetje zorgvuldig gemaakte buigmal lijkt het me zelfs nog wel met de hand te doen.

Die rails zijn stijf. Erg stijf. T6 aluminium. Ofwel gehard.

Bij een platte rail die je gaatje voor gaatje plat op het dek bout zie ik het wel gebeuren. Maar bij die sliding bolt rails niet.

Bedenk dat die rails tussen de bouten een ton aan kracht moeten kunnen hebben zonder noemenswaardige verbuiging.

Baasklusje schreef :
Hmmmmm, deze opmerking triggert ook. Bij de aan de windse koersen heb ik inderdaad veel minder de neiging het railoog te verzetten. Het plaatst de opmerkingen van FMJ ook in meer helder licht.

koko schreef :
Maar alle beetjes helpen.... ik gebruik van de genuarail (3 meter lang) maar een stukje van 20 cm voor al dat verstellen. En toch zou ik niet zonder willen!