Onderwerp: Varen met gennaker

KoKo, Ik heb de maten niet paraat. Ons voorlijk zal ongeveer zijn dat wat jij aangeeft maar ons achterlijk is dan in verhouding wat korter en het onderlijk juist wat langer. Het zeil is op onze boot ingemeten met de opdracht een zeil te krijgen die een ruimbereik heeft en niet te kritisch is voor de juiste trim. Daar hebben we dit voor geleverd gekregen. Zoals ik al aangaf zal het waarschijnlijk nergens in uitblinken maar zoals wij zeilen werkt het wel voor ons. Verder kan ik er niets van zeggen want ik heb geen verstand van zeilen ontwerpen en maken.

We moeten het zeil maar eens echt aan de tand voelen en meten. Mooi plan voor een wintertochtje.

Begrijp ik nou goed dat een A3 tot 5Bf gebruikt kan worden?

Die A1 is dus waarschijnlijk lichter doek?

Vinni

Vinni schreef :
Twee verschillende afmetingen, vorm/snit zeilen, verschillend doek ook ja. Verschillende TWA's en verschillende TWS. Als je geen AP wenst, geef aan je zeilmaker aan wat je wel wenst. Bij de meeste zeilmakers is het of AP, of het is een ASpi voor bepaald doel met specifiek TWA/TWS.

Kan dit antwoord in het Nederlands vertaald worden?

Paul

elixer schreef :
TWA = True Wind Angle = ware wind hoek
TWS = True Wind Speed = ware wind snelheid
AP = All Purpose = Algemeen Gebruik, alle doelen (tussen plat van achter en 'aan de wind' in)
Aspi = Asymetrische Spinaker = met verschillende lijklengtes gesneden spinaker ( voor specifiek bereik).

Dank.

Paul

Met mijn boegspriet(je) is het bij de gijp binnendoor halen van de gennaker niet mogelijk. Dus dan blijft alleen buitenom gijpen over. Betekent dat dat op de een of andere manier een 'voorzienig' (zeillatje onder een hoek of iets dergelijks) om te voorkomen dat de niet in gebruik zijnde schoot in het water en onder de boot terecht komt?

Ja, of de schoten onder lichte spanning houden maar dat is minder makkelijk, zeker als je alleen bent.

Bedankt! En is het 'verlengen' van de boegspriet door er een zeillat op te binden daarvoor een goede oplossing? En zo ja, hoeveel cm moet die zeillat dan uitsteken vóór de boegspriet?

Zelf lukte het bij mijn vorige Asy om de tack lijn te laten vieren waardoor het voorlijk naar voren gaat en er meer ruimte komt tussen voorstag en het zeil. Ik deed het met weinig wind dus wel binnendoor. Het enige wat nodig is, is timing. Je gijp moet vloeiend zijn want je Asy moet enigszins druk blijven houden. Als die invalt achter je grootzeil houdt het op.

Bij meer wind ging het buiten om. Ik had merktekens op de schoten. Tijdens het inzetten van de gijp vierde ik in 1 keer de lij schoot tot aan het merkteken waardoor ik wist dat de clew net voorbij de voorstag kon komen maar niet onder de punt van de boot. Dan de loofschoot aanhalen totdat je weerstand voelt van de lij schoot en die dan laten mee laten vieren. Ik heb nooit iets anders nodig gehad, ook niet solo dus hoe lang die dan 'moet' zijn weet ik niet. Mijn vangnet was de preekstoel en daar heb ik voldoende aan gehad.

Hetzelfde past voor mijn huidige net geen code zero. Daar is het voorlijk echter vrij strak te krijgen waardoor die niet naar binnen kan vallen en blijft er ruimte tussen het zeil en de voorstag. Ook als de boom niet ver naar voren staat.

huho schreef :
Ja, dat gaat prima; had zelf meestal rond de 30 cm (maar korter kan op zich ook). Had 'm een heel klein beetje schuin naar boven lopend altijd, dan glijden de schoten er niet snel vanaf.

Dat schuin naar boven zie je inderdaad vaker, mooie aanvulling. Uit mijn hoofd zit er soms ook zelf wat aan de tack van de Asy maar kan zo snel geen foto vinden.

Beauty schreef :
Sommigen leveranciers (zeilmakers) doen af fabroek zo'n stukje net boven de tackhoek er in verwerken inderdaad. Is meestal wat korter en dat levert af toe alsnog de spischoot onder je boot op..
De 'zeillat aan je boom' oplossing vind ik zelf prima werken en kost geen drol: als die stuk gaat heel simpel/snel/goedkoop op te lossen: altijd wel ergens een stukje zeillat over, stukje ducttape er om en klaar is kees (ook nog in verschillende kleuren dus altijd wel 1 die bij je boom past).

Wat een informatief forum is dit Gennakerend op internet kwam ik over gennakerschoten tegen: één of twee schoten. (o.a. op de site van de Vries Sails, maar ook in mijn boot handboek hebben ze het over één gennakerschoot). Als aspirant gennakerzeiler kon ik dat 'één schoot' niet plaatsen en dacht dat het dan wel om één lange schoot zou gaan die je opdeelt in tweeën vanaf de gennaker schoothoek. Toch maar even met de Vries Sails gebeld en die legde mij uit dat dat niet de bedoeling blijkt te zijn, maar dat je met één schoot gennakerd om te voorkomen dat die niet onder spanning zijnde schoot onder de boeg verdwijnt. Bij een gijp wordt de schoot-keerblok dan losgemaakt en met de schoot om de voorstag heen gebracht naar de nieuwe lijzijde. Hierbij dan wel in gedachte dat je je gennaker vooral op de wat langere koersen gebruikt en slechts af en toe een gijp maakt. Het lijkt mij nogal een omslachtig gedoe, maar heeft iemand hier ervaring mee?

Ik heb een schoot aan de gennaker en loop hem met leiblok om voor een gijp.
In de praktijk gijp ik nauwelijks. Fijn is dat er een beetje gestuurd wordt om er zeker van te zijn dat de gennaker waait naar de kant waar ik met het leiblok en schoot loop.

@Waterblok: doe je dat (ook) alleen? Ik denk dat je daar toch een maat voor nodig hebt.

Omlopen van een enkele schoot is waardeloos, leidt er toe dat je niet of nauwelijks gaat gijpen. Tweede blokje erbij en een mooie dunne (lees: lichte) schoot nemen voor bakboord en stuurboord.

Ik heb zelf nooit een schoot onder de boot gehad, maar als je het zeker wilt weten dan de schoot tussen voorstag en gennaker door voeren. Gijpt iets lastiger, maar scheelt niet veel en het kan niet in het water vallen.

huho schreef : in het begin met twee schoten gevaren. Regelmatig onder de boot. Zelfs 1x maal in de schroef gehad.
Vaar tegenwoordig met 1 schoot.
is niet echt handig.
moet misschien toch maar weer eens gaan oefenen metctwee schoten. Eventueel met een stukje zeillat aan de genaker.

koko schreef :
Wat is dan het verschil tussen een Aspi en een gennaker?

Vinni

Niets volgens mij

huho schreef :
Mijn gennaker is 95 m2 dus die komt er niet op als ik solo ben alleen met weinig wind en een langer rak.
Ja ik gijp dan wel alleen maar dan zet ik hem op de automaat precies voor de wind.
Ook wil ik wel eens de slurf naar beneden trekken en dan gijpen en de slurf weer optrekken kan ik mooi de gewenste koersjes tussendoor instellen.

Zodra het beetje waait of vlagerig wordt veranderen omstandigheden aan boord zo vlug dat ik het solo niet kan bijbenen.

goed op de soort wolkjes letten, ik zeil ook solo met de gennaker, maar met donkere regen wolken aan de lucht hangt daar wel eens wat rare harde wind onder, maar dat kan ook eens erg grensverleggend werken.
of je een 8 cilinder volgas geeft.

Zolang je het grootzeil en desnoods fok ook hebt staan is er veel schuil wind als je wat afvalt..tack los en naar binnen trekken via het onderlijk dan val los en binnen 5 seconden ligt ie in de kuip, tot die tijd trekt ie je boot tot aan de rand van het water dat is alles en op zich blijft het gewoon veilig.
al zegt je gevoel heel wat anders

met een pittige windvlaag is het wel even knallen, lig er nog wakker van ! onvergetelijk

Waterblok schreef :

Windfinder geeft voor zaterdag in mijn vaarwater 4 knopen. Ik wil graag beginnen met gennakeren. Is 4 knopen wind ideaal om een eerste ervaring op te doen?

gaat niet om waindfinder aangeeft maar wat er werkelijk staat, en kijk ook naar de lucht, onder sommige wolken kunnen flinke windstoten voorkomen, dat weertype hebben we net veel gehad, maar 5 kts is bijna windstil, met een klein beetje wind zou ik hem om hoog trekken en meteen even oefenen om hem weer te strijken, zodat als het moet je het al een paar keer hebt gedaan, en neem gewoon een schoot en een mooie koers op halve wind of wat ruimer, gewoon niet gijpen.

en zet je grootzeil erbij want dan kan je windschaduw creëren om je genaker te strijken.

en dan lekekr gaan spelen met je gennaker, voorlijk losser en straker zetten de clew vieren en aantrekken en ga zomaar door, dus gewoon lekker spelen ! leer je veel van, meer dan van discussies.

je hebt wel iets wind nodig om hem te vullen...maar iets meer wind als windstil is pefect om te starten en dan hopen dat de wind wat aantrekt naar bf2 en iets meer.

ik zeil vrijwel altijd solo met de genaker en heb geen slurf.