Onderwerp: 24 uurs 2018

Inderdaad, maar dat doen we na de tijd, met 2 man nacontrole

Baasklusje schreef :
Als iedereen nu vooraf de route invult die hij denkt te gaan varen door middel van die tracker kan je mooi zien of je kans heb op een podium, anders kun je lekker in de haven blijven liggen.

De NOAA GFS grib is er voor de vrijdag en zaterdag.
Die ingelezen in WinGPS Voyager,, en de eilandroute ermee gepland.
Alles stroom mee, zelfs het laatste stuk, de Boontjes.
Wel veel kruisen, drukte in Kornwerd (zaterdag 1115u, net na hoogwater) en dan een ZW-wind als je Kornwerd uit het IJsselmeer op gaat.

Een animatie van de route, met de windgribs erin. Stroom is altijd mee. Elk uur een plaatje.

Baasklusje schreef :
Ik heb het vorig jaar een paar rakken gebruikt, maar ik zie de toegevoegde waarde als tracker voor de wedstrijd ook niet. Er zijn apps die dat een stuk beter doen, bijv. de app die gebruikt wordt bij de 75 mijls.
En dat die controle op correcte rakken er niet in zit snap ik ook niet, zo ingewikkeld is dat niet.

Heb de route KWZ-rond-KWZ (van plaatje hierboven) ook met dezelfde GFS-grib in RAK doorgerekend.

Voyager vindt dat er 11:30 uur nodig is van de boei voor de sluis tot diezelfde boei.
Daar zit de stroming uit NL-Tides in. Bij KWZ gestart op de ideale tijd: HW+10.

RAK vindt dat het 20 minuten langer duurt, dat rondje. De start in RAK is iets eerder, omdat je nu eenmaal vastzit aan een paar rakjes van start naar Kornwerd en de planning niet precies op HW+10 kan uitkomen. Je hebt dus ietsje stroom tegen in het eerste halve uurtje.

In beide gevallen ben je zo ongeveer 11:30u bij de sluis. RAK begint wat eerder maar duurt wat langer.
Al met al plannen RAK en Voyager redelijk gelijk.
In RAK wordt zoals we weten eerst de snelheid (obv TWA en TWS) uitgerekend en dan de stroom erbij gedaan (plus of min). Het effect van stroom op AWS en AWA zit er dus niet is. De vraag is hoe erg dat is. Op ruime koersen heb je nadeel van de stroom: de AWS wordt minder. Aan de wind een voordeel met 1 a 2 kts meer AWS. Al met al zal het op een rondje niet veel verkeerd gaan met de berekening.

Hoe Voyager het doet met de wind en stroom weet ik niet.
RAK rekent een heel rak uit met de stroom bij de beginboei van dat rak. Nu heb ik in mijn rak-stroomtabel daar zoveel mogelijk mee rekening gehouden, door de stroom halverwege een rak te nemen (uit NL-Tides) en dan op een tijdstip ook halverwege een rak, later dan de begintijd van een rak dus.
Wat stroom betreft is Voyager beter, daar worden meerdere tijdstippen gebruikt. In Voyager verandert de stroom zelfs elke minuut. Wellicht een interpolatie, maar toch.

Al met al levert het rondje, met start Kornwerd, 148,5 mijl op, inclusief stroomvoordeel en 4% sluiscompensatie.
Een willekeurig andere route (Start ENK-Z en varen maar) levert al direct 157 mijl op, met dezelfde grib-file. Kennelijk kost dat kruisen (van Kornwerd tot Oudeschild, een stukje bij Den Helder, SG-ZH, en tenslotte vrijwel de hele Boontjes) meer dan dat de stroom oplevert.....

Hopen dat de wind anders wordt dan deze verwachting.

ik heb in mijn windgegevens WZW voor zaterdagmorgen, dan zijn de Boontjes toch bezeild?
en weinig wind nachts.
dus eigenlijk zeg je ga lekker heen en weer zeilen op het Ijsselmeer.

Jammer dat we niet gewoon ook de 75mijls erin kunnen plakken

helmsman 38 schreef :
GFS zegt van 10 tot 12 wind uit 225 graden. ZW. Maar dat gaat natuurlijk nog veranderen.
Het gaat me vooral even om de check hoeveel van het stroomvoordeel je weer verliest met kruisen.

Met de wind zoals die nu in GFS zit verlies je meer dan je wint.... Het komt nogal precies

Beauty schreef :
Wat bedoel je? De 75mijls meenemen als rondje in de 24uurs? Geeft vast meerdere DSQ-O's

Houdt rak bij het rekenen aan een kruisrak goed genoeg rekening met het stroom mee effect? Dat scheelt wel heel erg veel in de praktijk, ook omdat je veel minder vaak overstag hoeft. Maar ik ga ervan uit dat ie overstag manoeuvres niet meeweegt. Correct?

Het klinkt tegenintuitief dat je na twaalf uur varen met stroom mee verliest op halve wind heen en weer, maar het kan als het verschil tussen halve wind en up/downwind groot genoeg is.

Ik hoop niet dat het huidige weerbericht voor zaterdag uitkomt 25kn> om 17.00 vanuit het zuiden

Dat rekent rak volgens mij niet mee en daar gaat het dan volgens mij ook mis in de berekening.
Die spirit verliest kruisend met stroom mee never nooit zo veel. Daar is ze ad wind te goed voor

Ik zie momenteel in de meeste voorspellingen noordwest staan 4 a 5 bft met veel regen en idd een pittig staartje van tegen de 7 bft
Dat word bikkelen

Zie hier ook getallen voorbijkomen tegen de 30 knts, dat is een bak wind.
Maar goed geen paniek het veranderd per dag, maar die storing zit er wel waarschijnlijk in

Veel succes

Zit buienradar ook in RAK?

Ook even zitten kijken (buienradar) stellen zich bescheiden op windkracht 4 in de praktijk zit je daar altijd een beetje boven, maar goed wordt toch gezeild met zeewaardige jachten full crew moet dus geen enkel probleem zijn.

Baantjes onder de dijk zullen wel populair op zaterdagmiddag

redshift schreef :
Dat kun je zelf in de polar regelen. RAK neemt gewoon de VMG die bij een bepaalde windhoek hoort, neemt ik aan. Iets anders is niet logisch. Die VMG kan ik zelf in de polar opgeven voor elke windhoek. Ik zou dus hogere VMG kunnen ingeven voor TWA < 45 (want kruisen doe je alleen met stroom mee).

Het aantal overstagjes lijkt me niet belangrijk. Een goed uitgevoerde tack kost flink minder dan een halve bootlengte, en of je er nou 10 of 20 doet, dat scheelt dan 5 bootlengtes op 150 mijl gevaren. Niet relevant.

De expertpluim blijft nog fors achter met een aantal modellen, ik ga voor die van het KNMI al mag er aan het eind best een bak wind staan.

duit schreef :
Noordwest ???? GFS van 12utc vandaag:

Zo snel veranderd het dus

Gelukkig wel Het ziet er nu weer een stuk beter uit met wind uit het westen met aan het eind draaiend naar noord.



duit schreef :

In welk model zie jij Noord zitten anders dan op 9 km hoogte? Ik weet het, de expert pluim is ook nog tweeslachtig, maar ik kan geen model vinden waar die noord zit?

Edit: Het lijkt erop dat het volledig gaat afhangen hoe de hoge druk op het continent de uitlopers van een laag/depressie gaan tegenhouden. Kan gaan variëren van windstil, een paar knopen tot dikke bries. Heb zo'n gevoel dat onze skipper weinig slaap krijgt. Er zal veel gerekend moeten worden en zoals bas zegt ..... opties opties opties.

Tenzij we een rondje wad doen,dan is er al veel minder te rekenen en kan onze schipper rustig een paar uurtjes slapen
Noord zie ik ook nergens meer en idd kan het nog alle kanten op wb. Windsterkte. Waar alle modellen het over eens zijn is dat het nat word en niet al te warm

Het zou in theorie met de regen ook wel eens mee kunnen vallen afhankelijk van waar je zit. De meeste wind komt in mijn verwachting in dit weerbeeld na het regenfront. Het kan zijn dat we de regen wel krijgen maar de wind niet (helemaal), ook beide niet en beide wel. Ik ga echter uit van regen, dan kan het alleen maar meevallen. Mijn verwachting is wel dat kansen op de minste wind in het Oosten komen te zitten, en de meeste wind boven de eilanden. Maar o wee als de wind er echt uit knalt, ook boven de eilanden dan ben je de Sjaak. Of juist daar wel wind maar binnen niet ......... @BK is al aan het rekenen.

Gewoon tot donderdag wachten dus, dan heb je nog een dag Rekentijd. En hele vrijdag vrijhouden zodat elke startplek te bereiken is