Onderwerp: Oktoberraces dit weekend, bemanning?

BK staat na twee wedstrijden 2e in de ORC3, achter de tien-10!
okay , van de twee deelnemers, dat dan weer wel...

Zal wel lastig geweest zijn met de HA varen vandaag, veronderstel ik.

Mooi voorde Tien-10, die zijn al officieel winnaar van de verbondsbezem dit jaar.

Oh, derde race ook weer tweede.

Chris, hij is er wel.
Had mooi geweest als meer ORC3 schepen zich hadden aangemeld.
Je kan van een gelegenheidsteam niet verwachten te winnen van een team wat veel samen vaart, al jaren.

Dat is zeker waar, maar een beetje zielig zo. Sponsors zullen ook wel afhaken, met een handjevol boten.

Zag er anders best uit als een aardige kudde van een afstand. Leuk met alle spinakers op.
Er varen meerdere klassess. Kreeg de indruk dat ze gelijk dezelfde baan voeten, maar zo net voor de kreupel slecht in te schatten.
Vraag me wel af of ze timing technisch net door t windwak voeren. 7 kts van t zo, niks, 7 kts uit het zw.

Er waren meer deelnemers dan in 2017, dus dat is vooruitgang, tegen de trend in.

De Tien-10 heeft uitstekend gevaren, gefeliciteerd Arjan en de mannen! Niet voor niets NL Kampioen ORC3 in 2018. Slechts 1 keer zijn wij erin geslaagd als eerste bij de bovenboei aan te komen. De afstand op de finish (na verrekening van de rating) was 3 keer rond de 1 minuut, 2 keer 3 minuten en 1 keer 6 minuten. Dat steeds op een berekende tijd van 40 a 50 minuten. Die laatste hadden wij ineens een kruisrak naar de finish de laatste 500 meter ipv een spi-rak.... dat kost minuten.

Voor ons was het de eerste keer met de HA op de meetbrief. Daarmee konden we in de ORC3. Een experiment.
Zaterdag wind van 4 tot 7 kts, en dan komt de boot erg langzaam op gang met een heavy HA (gemaakt voor windje 6 a 7, heel vlak en erg zwaar). Als hij eenmaal liep dan ging het wel, maar elke overstag was bootlengtes verliezen.
Zondag de 1e race 10 a 12 kts wind, en meteen hadden we als eerste de bovenboei. Daarna weer minder wind en weer moeite om op gang te komen. Veel meer doorhang in de voorstag, lossere outhaul, minder hoog varen, met name vanwege de vervelende klotsgolven van de 7B van de nacht. De snelheid kwam er zondag duidelijk beter in dan zaterdag.
2 plaatjes met beide ORC3-boten:





Nog even een quote uit het Persbericht van de Oktoberraces:Dat klopt. We haalden dan een deel van de ORC1-vloot in, 5 minuten eerder gestart. Leuk om een Dehler 39SQ voorbij te varen, zeker een Duitse

Het was een leerzame ervaring, die HA. Nog eens goed nadenken of we dat wel blijven doen... Dank
Beauty, duit, FMJ en de beide dames!

Oplossing is mogelijk meerdere h.a.'s. Een light , een medium en een heavy.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Draadje nieuw HA-zeil starten BK ...

Gefeliciteerd met jullie tweede plek

Begrijpelijk dat jullie het af hebben moeten leggen tegen de ORC 3 winnaar en een geolied team, daar hoef je je niet voor te schamen.
Wat ik wel vreemd vind is dat jullie ook met de HA op rating significant sneller bij de bovenboei zouden moeten zijn dan de 1010, ook met heel weinig wind
Je zou zeggen dat jullie met een gelegenheidsteam het qua boathandling verliezen met spi rakken, qua handling ga je met een HA veel sneller overstag dan met een Genua.

boeiend schreef :
Een klein beetje sneller. De ToD voor low wind up/down is 2% verschil.
Downwind zijn we even snel, zo ongeveer.
Het issue met die zware HA is dat de performance (met 6 kts wind) na de tack onder de 60% komt. Bij de Genua is dat boven de 80%, want die trekt de boot meteen weer op gang. De HA doet er minuten over om de boel weer op snelheid te krijgen.

De handling is beter op de Tien-10, maar de onze verliezen we maar een beetje mee. Dat gaat best goed.

Kappen nou jongens.
Ik gooi even wat berichtjes weg.

Weinig tacken dan, je hebt er maar een nodig, over BB beginnen met voorrang en met 2 boten zit er in de volgende slag gelukkig niet zoveel in de weg.
Mijn ervaring is juist met de HA dat je met weinig wind overall wat langzamer gaat maar juist minder snelheid verliest met een overstag (een grote lap kost met weinig wind veel tijd) en wel veel meer hoogte pakt. Na de tack eerst wat ruimer varen en alles iets losser om op snelheid te komen en daarna maximale hoogte in de groove.

Maar dat zal je vast wel onder de knie hebben.

Tuurlijk kan hij dat.
Maar als een groot voorzeil meer tijd kost, dan kan je met een HA toch mooi snel tacken en alle shifts efficient meepakken? En dan voordeel pakken op de vijand.

@boeiend dat jouw boot bijna 2 ton lichter dan de capolavoro en een ton lichter dan de tien-10 zal daar ook zeker bij helpen

De mijne is standaard 4500, een 1010 4300. Sp 36 inderdaad een flink stuk zwaarder.
Het zit hem niet in het gewicht maar in het tuig, met top tuig is de keus voor HA met weinig wind niet top, met fractioneel en een zeer groot grootzeil als bij mij is een HA met UP en downwind races wel goed.

Ik mag geen kritiek leveren, maar ik begrijp niet met de weersverwachting waarom er gekozen is voor HA?
Het is ook erg frustrerend voor de bemanning om te voelen dat de boot niet lekker loopt..
Mag ik dat inhoudelijk vragen mods?

Geen genua op de meetbrief, dus mag je die niet gebruiken. Keuze is gemaakt om in ORC3 te varen. HA geeft een CDL waarin je in OR 3 valt. De cap met G1 valt hij in ORC2.

Sailarea/displacement is bij jou veel gunstiger op dat moment idd en de tien-10 weegt toch ook maar liefst 5700 kilo of zoiets hoor vandaar dat ik snap dat ze met een Genua varen

Volgens de polar zouden we sneller moeten kunnen en dat kan ook, wij waren er echter nog niet klaar voor om er het maximale uit te halen. Ach, en het maken van een roocky mistake door mij helpt ook niet bij de derde start van de eerste dag. Te ver van de startlijn, windwak ........ en dan duurt en duurt het heeeeel lang voordat je gestart bent (schaam). Ook het wegkoppen van een giek door keiharde tante zorgde voor een 'time out' aan boord waardoor we meters verloren. We lagen toen bij de benedenboei op de kont van de 1010, maar moesten even onze prioriteit verleggen. De bootsnelheid kregen we op 100%, maar voordat we daar steeds waren was er weer een minuut of wat voorbij.

Na 6 uur varen (6 rondjes) zie je de vorderingen al en ook hoe die HA getrimd moet worden ten opzichte van de genua. Een HA tacked dan wel sneller maar met 6 knopen wind en nog golfjes van 12 knopen ervoor misten we nog de handigheid om snelheid te maken. De 1010 heeft dat goed in de vingers. Weet nog dat ik pas in het derde seizoen van een nieuwe HA op mijn eigen boot dat ding pas weer echt aan de praat had. En die was gemaakt voor het lichtere werk. We voeren nu voor het eerst met dat ding en dat vraagt om een leercurve.

Op de eerste dag gingen onze spi rakken beter (we liepen in), op de tweede dag onze aan de windse rakken. Nu nog combineren. En voor de supporters hier die het beter weten, see yah on the race course, we leren graag hoe het moet.

We hebben gelachen en genoten, de crew snapt wel waarom we vetgedrukt is

Michel

Volgens mij Roozeboos, en je hebt meegelezen en gezeurd in het 24uurs topic dus je zou het moeten kunnen weten, maakt het bij BK het verschil tussen ORC 2 of ORC 3 en ondanks dat een ORC rating heel eerlijk is, wordt er geen rekening mee gehouden dat de langzamere boten in het veld vlak na de start veel last van vuile wind en vuil water hebben.

Proficiat overigens voor de tien-10!

Okay, maar waarom dan niet met een groot, grootst voorzeil inschrijven? Dan ben je toch sneller uit de vuile wind?
Ik probeer dus inhoudelijk een vraag te stellen, want ik snap t niet.
Niets frustrender voor mij dan te moeten zeilen met ern te klein zeil bij te weinig wind, toch?
En doe dan maar net alsof iemand anders deze vraag stelt.

Mogen leren wat je leuk vindt is nooit frustrerend. Moeten leren en er niets van leren wel.

Daarbij ....

Het is mijn boot niet dus ik kijk graag naar dat geschreeuw, geduw en getrek bij de start en boeien in de ORC 1 en 2. Het liefst zit ik er tussen ....... op een ander zijn boot. Meer dan eens een general recall en een hoop actie. Daar wil je niet inzitten, maar dat betekend wel dat je of in de tweede lijn start, over SB achter iedereen langs, of op de minst gunstige plek op de lijn. In alle gevallen is het vuile wind happen. Ook frustrerend.

Even gecheckt en inderdaad 5800 kilo die 1010, dat is pittig. Ik ben dan precies een ton lichter gemeten.

Duidelijk en eerlijk verhaal Michel, begrijpelijk ook.

Ik weet zeker dat wij met onze configuratie in deze omstandigheden t.o.v. die van jullie veel kans hadden, met weinig fouten natuurlijk.
Gelukkig niet meegedaan, met drie boten in een race boeit me niet, ik vraag me af of er een volgende oktoberrace komt.
Niet handig om deze samen met de 200 mijls te laten vallen.
Als wi) nog een race in het naseizoen gaan doen, zal het de Lelystad Regatta zijn, veel dichterbij, groot veld en hoor en lees er veel goed over.

roozeboos schreef :
- de keuze HA op de meetbrief is weken eerder gemaakt dan dat de weerverwachting er was. Dat moet 2 a 3 weken voor de wedstrijd.
- de keuze tussen ORC2 en ORC3 is: In de ORC3 zijn we de langzaamste (op rating) en dus vaar je meteen na de start in de vuile wind van 10 grotere boten. Niet leuk. In de ORC3 zijn we op rating zo ongeveer de snelste en kan je meteen vrij varen. Wel leuk.
- zoals gezegd, het was een experiment, ook om te zien hoe eventueel een 24uurs met de HA zou gaan.
- met een Genua heb je altijd 'last' van de slechtere rating, met een HA en voldoende wind (12+ kts) heb je dat nadeel niet en wel de snelheid. Dit weekend was 5 van de 6 baantjes met te weinig wind voor deze HA. Dat risico hebben we bewust genomen (3 weken geleden al).
- en zoals al gezegd: met de HA op de meetbrief is de genua erop zetten gewoon valsspelen. Doen we niet.