Onderwerp: No ballast nonplusultra

klopt, dat is de dynamische stabiliteit, denk bijvoorbeeld aan een ronddraaiende tol die pas omvalt als deze te langzaam gaat draaien.

Toen ik nog wedstrijdjes met mn tornado zeilde waren er een paar regels 1.
Bij teveel druk in het grootzeil, ruimer dan hoog aan de wind: afvallen en hard ook (zoals Erik al schreef). Oploeven betekent omslaan. Bij zo'n klein bootje trouwens ook: bemanning naar achter.
Bij een vlaag grootschoot en traveller los. Grootschoot voor meer twist en dus lozen bovenin en traveller omdat dat veel sneller is dan grootschoot (zoals JRomkes al schrijft). Meestal moest ook fokkeschoot los, want die had vaak al genoeg druk om de boot om te krijgen. Eens meegemaakt voor de dijk bij Den Oever.

Ik heb een tijdje gevaren met een prindle 15. Op de Kaag.
als het fout ging dan was t als ik achterop stond en toch de drijvers onderwater gingen. Tot aan de mast. Dan was er niks meer aan te redden
Was wel erg leuk zeilen met die boot.

Ja, dat had ik ook eens. De boot ging niet om (ikke helemaal achterop), maar mn bemanning was wel met een mooie, grote boog aan de trapezedraad helemaal naar voren gezwierd en eindigde met zijn armen over de bridle, hangend in het water tussen de rompen. Hij kon enkel terug op de loefromp komen door de trapezedraad los te maken en zich hand over hand via langs de bridle naar de loefromp te trekken. Boot inmiddels plat voor het lapje, trouwens

JRomkes schreef :
Kan ook de traveller geweest zijn bedenk ik me nu... zal eens kijken of ik het nog kan vinden!

Groeten,
Johnnie

Ik dump wel degelijk ook de grootschoot, zeker op ruimere koersen. De traveller op onze boot gaat niet ver genoeg, dus bij ruimere koersen waar het zeil al verder naar buiten staat helpt het niet voldoende om die los te laten. Op dat moment kan het ook zijn dat de fok los moet. Gelukkig hebben wij het allemaal zo extreem niet meegemaakt, en dat wil ik ook graag zo houden.

LS> Volgens mij is de standaard "modus operandi" van deze tri's dat ze de middenromp uit het water vliegen, dus ik denk dat ze daarom niet van te voren druk lozen. Je zeilt dan wel op het randje, zoals hier getoond wordt. Not my cup of tea met een kajuitboot.

Als ik het idee krijg dat onze middenromp gaat vliegen dan gaan er onmiddelijk 2 reven in of een zeil eraf

Het betreffende filmpje nog niet gevonden, maarin deze kan je wel declamcleatszien aan de zijkant van de kajuitingang. Zo geplaatst dat ie vanuit zijn kooi met 1 beweging de lijn (of meerdere dus) los kan gooien...

https://m.youtube.com/watch?v=9TEkWK0LNMA&feature=youtu.be

Groeten,
Johnnie

Als ik me het even voorstel zoals Erik het schetst

Denk ik inderdaad als hij gaat vliegen , afvallen en hard inderdaad je enige redding kan zijn

Oploeven werkt inderdaad middelpunt vliedende kracht je tegen en ook nog de wind die je verder omduwt

Gevonden, alhoewel niet in een filmpje! Staat specifiek gemeld in de tekst, incl foto. En gaat uiteindelijk toch om de grootschoot, zij het via een hydraulische cilinder!

https://www.yachtingworld.com/news/video-look-aboard-macif-giant-trimaran-designed-shatter-world-records-71382

Groeten,
Johnnie

redshift schreef :
Dat lijkt me voor een toerzeiler op een trimaran zo'n beeje de bottomline. Als je niet meer kan sturen, kan er van snel afvallen ook geen sprake meer zijn.

Je zie op het filmpje, al voor dat de boot omslaat, die middenromp regelmatig uit het water komen. De heren varen bewust op randje.

lodewijk stegman schreef : Die boten gaan een handvol knopen harder zodra de middenromp uit het water is, dus uiteraard proberen ze de boot in die positie te houden tijdens het zeilen.

Ik zou bijna zeggen, zet er een sensor in die de boel bijstuurt of losgooit
Zeker weten dat er nogal wat schade is als zo'n ding omgaat!

De nieuwste generatie boten hangt helemaal vol met sensoren die dat voor de zeilers doen.

Leuk filmpje van de Macif met veel detail

Allemaal constrictorklemmetjes in de cockpit

Ok! dus dat omslaan is min of meer verleden tijd als alles in orde is?

Natuurlijk niet
ABS in de auto voorkomt ook geen ongelukken, verkleind alleen de kans dat het gebeurt.

Nog erger. Zo gauw de boot vol met sensoren hangt en voorkomt dat het mis gaat (meestal), gaan ze waarschijnlijk de boot harder pushen net zo lang tot het risico op omslaan weer terug is. Vermoed ik zo ongeveer.

Ga daar maar vanuit

Menselijke factor , hoe “veiliger” we ons voelen hoe verder we durven te gaan .

Toen de JV Trofee werd bedacht leek het enorme opgave om in minder dan 80 dagen rond de wereld te zeilen. Nu bijna 25 jaar nadat die 80 dagen grens voor het eerst bereikt werd doen ze het al in de helft daarvan. Ongelooflijk wat een mooie techniek waarvan het eind nog lang niet in zicht is.
Bestaat er eigenlijk een ander schip dan een zeilschip die in 40 dagen nonstop rond de aardbol kan varen?

nardus schreef :
Kiter tegenwoordig check libertykite.

Krijgt de Fram ook zo'n batterij constrictors?

holtere schreef :
Dat zullen niet allemaal constrictors zijn, vallen op dese schepen zitten met halyard locks vast boven in de mast, en die moet je ook met een dun lijntje losmaken...

Groeten,
Johnnie

redshift schreef :
Ongetwijfeld. Zo werkt het op de weg ook.

En trouwens, maar dan zijn we meteen off-topic, ook apparatuur als gps, kaartplotters en zelfs AIS zouden er best eens toe kunnen leiden dat zeilers grotere risico's nemen dan in de tijd dat er nog met gegist bestek en de eigen ogen werd genavigeerd.

lodewijk stegman schreef :
Hier moet ik je toch tegenspreken. Het gebruik van AIS heeft mij in eerste instantie juist banger gemaakt voor naderende schepen. Normaal zie je ze op het oog pas op, pak 'm beet, 5NM. Bij de AIS zie je ze al op 25NM en zie je er gelijk ook een aantal meer.
Hierdoor ga je dus ook eerder rekening houden met mogelijke aanvaringskoersen.

Ik heb voor mezelf de AIS nu slechts als contrôle middel om te controleren of mijn visuele waarneming overeenkomt met de AIS gegevens. De AIS stelt me nu gerust in gevallen waar ik met de visuele waarneming nog wel eens twijfel. GPS op een kaartplotter telefoon, GPS (FURUNO o.i.d.) en tablet zijn vier separate systemen die moeilijk alle 4 tegelijk kunnen falen.
Neemt niet weg dat met gegist bestek varen een goede aanvulling is op elk systeem. Maar in mist of zware bewolking werkt ook dit systeem niet optimaal en is de electronische variant weer een ideale aanvulling.

Op het ijsselmeer heb je dat allemaal toch niet nodig ?