Onderwerp: 24 uurs race 2019

Helder BK! Dank.

En EZ D naar sport F, Enkhuizerzand?

Nog even en we hoeven geen kaart meer me te nemen.

Ten zuiden van de ez-d is ook wat loos...


Zie ook de eerste kaart door BK gepost....

Ah ok, dat is wel logisch dan.

een heen-en-weertje KWZ-SG-KWZ met wind 12 kts uit 330 kost 10 uur (VF7-VF7), en met wind 12 kts uit 225 duurt het 11:30u. Dat is dus slechts 1,5uur verlies voor kruisen van vrijwel de hele heenweg KWZ-SG.
Ik vind het weinig, 1,5 uur langer. Nou ja, het is 10 mijl weggooien, maar toch.
Lichtblauw is kruisen.

En aangezien dat kruisen op het wad vaak nog wel meevalt zal het eerder minder dan meer zijn

Zijn de afstanden over de grond of door het water? Als ik het plaatje goed interpreteer .....:

Naar buiten 16 mijl kruisen (niet bezeild) wat over die afstand over niet stromend water 40% meer afstand zou moeten betekenen bij een kruishoek van 45 graden (TWA). Kom ik op 6.5 mijl dus een uur. Met stroom zou ik eerder minder verlies verwachten dan meer.

Zal nog eens kijken

Gr Michel

Beauty schreef :
Zal over de grond zijn. het is wel fors meer dan 16 mijl, KWZ naar SG is bijna 32 mijl.
Nu zal het niet altijd 45 graden kruishoek zijn, dus de extra afstand is wat minder.
Maar je vaart ook niet de hele tijd 100%, het is al goed als je 90% haalt, hoog aan de wind.
Dat ziet er zo uit:



Dus meer dan 40% extra afstand wordt het wel. De stroom heft dat deels op.
Als we 1,5 maal extra afstand nemen dan wordt het naar de SG 47 mijl ipv 32.
Terug is dan 32 mijl, totaal 79 mijl door het water met de stroom mee.
Het is doodtij (erg dood zelfs, dood en vroege ochtend) en de gemiddelde stroom zal de 1,5 kts niet halen. Rekenen we wel met 1,5 kts van 03:23 tot 12:33u ( de tijd op stroom) dan hebben we dus 9 uur 1,5 kts mee, dat levert 13,5 mijl. Net ietsje minder dan je wint met de stroom...
79 mijl door het water in 9 uur is net onder de 9 kts gemiddeld. Daarvan is 1,5 kts stroom. Moet kunnen.... 7,2 kts varen.

RAK en Voyager komen beide met vrijwel gelijke voorspellingen voor de tijd en afstand op het Wad, het scheelt 10 minuten op 12 uur (RAK iets sneller dus).

Kruisend heb je 1,5 kts extra wind terugweg juist 1,5 kts minder.... dat helpt ook niet.

t. wat voor plaatje heb jij gepost?
Ik zie nl niets.

Anjo schreef :
een PNG

Stroom even uit Voyager in een spreadsheet gezet. Let wel: nog steeds met wind 10 kts @ 225
Gewogen gemiddelde (gewogen met de tijd) over 23 stukken van het heen-en weertje is slechts 1,15 kts stroom mee. Over 10 uur levert dat dus 11,5 mijl op.
Plaatje, dip na 5:48 uur varen is de kentering bij de SG.

Snapt iemand deze tekst uit de WB, en dan speciaal met de T11-GVS2, de BS3-IN2 en de SM7-ZS16 voor ogen? Vooral de T11GVS2, als je de TX volgt naar de SG.... Hoe moet dat?

Ik kan er niets anders van maken dan: het maakt niet uit of je de cardinaal passeert aan de door het topteken aangegeven kant. Eg: zuidkardinaal aan noordzijde ronden als het reglementair ronden van het merkteken dat voorschrijft.

@Thomas: had jij niet een issue met EOC over het verzekerd zijn tijdens de 24uurs? Of was dat iets anders wat verandert was na de overname van DOV?

@koko:
- cardinaal: zo lees ik het ook. Maar moet je dan de T11 N of Z passeren naar de SG...N als je naar de MH4 gaat, maar naar de SG????

- DOV doet niet aan wedstrijden op zee verzekeren, maar ik heb een uitzondering bedongen en in de polis staan. EOC heeft dat overgenomen (natuurlijk). Alleen de 24uurs ben ik verzekerd, andere wedstrijden op zee niet.

je mag een kardinaal dus van beide kanten ronden, ook al geeft het topteken aan dat je aan de ene kant moet blijven.

Oke, dan ga ik even bellen mrt EOC, want het lijkt me wel zo handig dat met ze geregeld te hebben. Alhoewel de Wadoptie niet echt open staat voor ons, als ik die discussie goed gevolgd heb.

Zijn de cardinalen op de Waddenzee niet ook scheidingstonnen en duiden ze dus niet altijd een gevaar aan?

Ik zou die kardinalen niet al te serieus nemen bij het wedstrijdvaren. Als ze al om een obstakel heen liggen, dan liggen ze er dermate ruim omheen dat je er prima een strakke boeironding omheen kunt doen. Uiteraard even per geval bestuderen, maar als jij die boei passeert op < 2 meter is er niet zoveel aan de hand. Het topteken is dan dus niet van belang.

koko schreef : De kardinalen op het wad met een 'dubbele naam' zoals T11-GVS2 zijn inderdaad scheidingstonnen en zijn dus weldegelijk een onderdeel van de vaarweg markering.

boeiend schreef :
De vraag is hoe het MOET bij de T11GVS2, onderweg van de D7J2 en de rode en groene respecterend. Welke sticker, SB of BB? Jij weet toch zoveel over stickers?
Delphi32 schreef :
Ze liggen allemaal op de 10-meter dieptelijn, de T11GVS2 zelfs in meer dan 20 meter diepte. Ik maak me geen zorgen over obstakels
rooiedirk schreef :
Juist! En dus moet je ze aan de goede kant houden van de route die je vaart, en is de stelling van de WB dat die dingen geen onderdeel van de begrenzing van het vaarwater uitmaken gewoon onzin.

Terug naar de T11GVS2. Aan welke kant passeren als je van de J7D2 naar de SG gaat (of terug) en je ook de rode en groene TX aan de juiste kan houdt?
De regels zijn:
- de strakgetrokken draad om de boeien moet de boeien raken
- maar niet insluiten.

It's all in the name. Dan is het de T11 boei dus een soort van groen die tussen de T13 en de T9 ligt

de draad strakgetrokken van D7J2 naar SG via de T11GVS2: Dan moet ie aan zuid, dit geval BB

Op het Wad telt echter ook de rode en groene rij: je moet erbinnen blijven en de strakgetrokken draad moet alle merktekens van de baan raken.
Dat merkteken is de T11GVS2, NIET de rode en groene!

Je moet dus soms achter zo'n merkteken langs om de draad ertegenaan te krijgen!
Als je de rode kant volgt krijg je dit:



En als je de groene kant volgt wordt het dit:



En als je nu eens in het midden vaart???
Uit de regels van de strakke draad en rood/groen respecteren volgt dus geen eenduidige passeerkant voor de T11GVS2.....

Baasklusje schreef : Doe eens lief . Gewoon draadje eromheen spannen, je geeft zelf het antwoord al. Dit is een retorische vraag, toch?

boeiend schreef :
Op mijn allerliefst:
Als jij het probleem al niet begrijpt zal je ook de oplossing vast niet weten