Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: SW rating voor WAC

SW rating voor WAC 07 aug 2025 07:45 #1641874

Overigens, los van de WAC vind ik deze boot perfect voor ons gebruik en ben ik nog elke dag blij als ik er mee onderweg ben :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

SW rating voor WAC 07 aug 2025 07:53 #1641877

Ze is geen nauwkeurige bepaling van de handicap van het schip. Dat kan feitelijk alleen met een goede meetbrief. De is gebaseerd op de feitelijke resultaten in ( club-) wedstrijden. Het geeft dus de praktijk score van boot plus bemanning.op de gemiddelde wedstrijden die in de meting zitten. Men probeert volgens mij wel het aantal meetpunten te vergroten doordat je aangesloten verenigingen die gebruik maken van SW vaak ook de tool gebruiken ( web based).
Een fanatieke wedstrijdzeiler in matige bezette velden kan voor een kleine zeilklasse de SW voor de rest onbruikbaar maken in die klasse. Dat geldt natuurlijk voor elke klasse maar voor grotere klassen is de spreiding statistisch beter.
Wat wij merken met een skiff ( extremer planerend met gennaker en racks etc) is dat we bij de start al weten of we kans hebben of kansloos zijn. Hebben we weinig wind en geen goed gennaker rak, dan is het nog steeds leuk om te doen maar wordt het niks. Op een race van een uur moeten we dan bijvoorbeeld 15 minuten voor liggen. Wanneer dat er dan maar 10 zijn heb je verloren. We doen het er mee, moeten we maar geen raar bootje zeilen..
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “TuTu” voor de funracing en nu de SO 36i Performance “Anilla” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

SW rating voor WAC 07 aug 2025 07:56 #1641878

Maak een gratis account aan op www.orc.org

Bekijk daar dan de ratings van schepen zoals je in de WAC om je heen hebt en van je eigen soort schip
Die ratings zijn vele malen beter dan de SW-waarden.
Uit die vergelijkingen kan je dan zien of je benadeeld bent met je SW.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 07 aug 2025 07:56 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

SW rating voor WAC 07 aug 2025 10:19 #1641903

ISO788 Hans schreef :
Ze is geen nauwkeurige bepaling van de handicap van het schip. Dat kan feitelijk alleen met een goede meetbrief. De is gebaseerd op de feitelijke resultaten in ( club-) wedstrijden. Het geeft dus de praktijk score van boot plus bemanning.op de gemiddelde wedstrijden die in de meting zitten. Men probeert volgens mij wel het aantal meetpunten te vergroten doordat je aangesloten verenigingen die gebruik maken van SW vaak ook de tool gebruiken ( web based).
Een fanatieke wedstrijdzeiler in matige bezette velden kan voor een kleine zeilklasse de SW voor de rest onbruikbaar maken in die klasse. Dat geldt natuurlijk voor elke klasse maar voor grotere klassen is de spreiding statistisch beter.
Wat wij merken met een skiff ( extremer planerend met gennaker en racks etc) is dat we bij de start al weten of we kans hebben of kansloos zijn. Hebben we weinig wind en geen goed gennaker rak, dan is het nog steeds leuk om te doen maar wordt het niks. Op een race van een uur moeten we dan bijvoorbeeld 15 minuten voor liggen. Wanneer dat er dan maar 10 zijn heb je verloren. We doen het er mee, moeten we maar geen raar bootje zeilen..

Dit is wel herkenbaar, in kleine velden had ik dit mijn vorige boot ook. Hoe beter onze resultaten werden, hoe scherper de handicap. Ook voor mijn huidige boot is SW lastig: bij weinig wind en geen genaker-rak heel ongunstig, en bij meer wind met een goed genakerrak is de SW ons weer gunstig gezind. Dat zit hem natuurlijk ook in de aard van de boot. In ORC zit niet voor niets een windconditie ingebouwd.
Laatst bewerkt: 07 aug 2025 10:20 door AndreAzuree.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

SW rating voor WAC 07 aug 2025 10:27 #1641905

ISO788 Hans schreef :
Ze is geen nauwkeurige bepaling van de handicap van het schip. Dat kan feitelijk alleen met een goede meetbrief. De is gebaseerd op de feitelijke resultaten in ( club-) wedstrijden. Het geeft dus de praktijk score van boot plus bemanning.op de gemiddelde wedstrijden die in de meting zitten. Men probeert volgens mij wel het aantal meetpunten te vergroten doordat je aangesloten verenigingen die gebruik maken van SW vaak ook de tool gebruiken ( web based).
Een fanatieke wedstrijdzeiler in matige bezette velden kan voor een kleine zeilklasse de SW voor de rest onbruikbaar maken in die klasse. Dat geldt natuurlijk voor elke klasse maar voor grotere klassen is de spreiding statistisch beter.
Wat wij merken met een skiff ( extremer planerend met gennaker en racks etc) is dat we bij de start al weten of we kans hebben of kansloos zijn. Hebben we weinig wind en geen goed gennaker rak, dan is het nog steeds leuk om te doen maar wordt het niks. Op een race van een uur moeten we dan bijvoorbeeld 15 minuten voor liggen. Wanneer dat er dan maar 10 zijn heb je verloren. We doen het er mee, moeten we maar geen raar bootje zeilen..

Dank voor je antwoord, het geeft wel een beetje aan hoe het soms voelt in het veld :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

SW rating voor WAC 07 aug 2025 10:28 #1641906

Baasklusje schreef :
Maak een gratis account aan op www.orc.org

Bekijk daar dan de ratings van schepen zoals je in de WAC om je heen hebt en van je eigen soort schip
Die ratings zijn vele malen beter dan de SW-waarden.
Uit die vergelijkingen kan je dan zien of je benadeeld bent met je SW.

Heb me aangemeld maar vind -nog- geen data van onze feeling
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

SW rating voor WAC 07 aug 2025 10:37 #1641909

Is het deze?

jieter.github.io/orc-data/site/#GRE/GRE1894


Diepte is 1.62

Misschien vergelijkbaar?

Zelfde ontwerper als mijn oude Aquila ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

SW rating voor WAC 07 aug 2025 11:06 #1641914

Ik heb in het verleden een paar keer meegevaren met de solowedstrijd op het Haringvliet. De SW waarde is één ding, maar de baan heeft er ook invloed op. Als je als enige deelnemer in jouw klasse met een kielmidzwaardboot vaart en er is een onevenredig groot deel van het traject hoog aan de wind of niet bezeild, waardoor je net iets vaker een slag nodig hebt, weet je al dat je niet voor de prijzen gaat Je legt zomaar 1 of 2 mijl meer af dan de concurrentie die de boei wel in één keer haalt. Nu is het altijd zo dat bepaalde schepen voor of nadeel hebben op een specifiek traject/windrichting combinatie. Het kan dus goed zijn dat met de rating van TS op een ander traject de sterke punten van de boot er beter uitkomen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

SW rating voor WAC 07 aug 2025 11:47 #1641924

Kan zeker. SW is meer een "indicatie" dan een echt ratingsysteem. Er wordt immers niks gemeten.
Het is inderdaad zo dat de baan ook een enorme invloed heeft. Bij een up en downwind baan ben ik vaak in het nadeel met een genaker t.o.v. de boten met spi. Ik moet (zeker bij weinig wind) flinke hoeken maken of vaak gijpen. Bij een lang halfwinds rak ben ik weer in het voordeel t.o.v. de spi's, ik kan mijn genaker er langer ophouden, en met meer wind gaat de boot glijden.

Kortom, SW is een beetje "one size fits" all.... en dat past dus nooit helemaal.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

SW rating voor WAC 08 aug 2025 06:47 #1642065

AndreAzuree schreef :
Is het deze?

jieter.github.io/orc-data/site/#GRE/GRE1894


Diepte is 1.62

Misschien vergelijkbaar?

Zelfde ontwerper als mijn oude Aquila ;)

Klopt inderdaad met de afmetingen, hoe krijg je hieruit de sw waarde ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

SW rating voor WAC 08 aug 2025 07:00 #1642068

  • Menno
  • Menno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4117
bredezeiler schreef :
Klopt inderdaad met de afmetingen, hoe krijg je hieruit de sw waarde ?

Op een ORC-meetbrief is een van de scoring options:
"Triple Number Coastal/Long Distance Medium ToT"

Die kan je omzetten naar een SW-waarde:
SW = 104 / otn_med - 8

Zie:
zeilersforum.nl/index.php/foru...ar-sw-factor#1464243

Als je wil weten hoe de verhoudingen zijn in jouw WAC competitie doe je dat niet alleen voor jezelf, maar voor alle boten in de competitie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

SW rating voor WAC 08 aug 2025 07:03 #1642069

Menno schreef :
bredezeiler schreef :
Klopt inderdaad met de afmetingen, hoe krijg je hieruit de sw waarde ?

Op een ORC-meetbrief is een van de scoring options:
"Triple Number Coastal/Long Distance Medium ToT"

Die kan je omzetten naar een SW-waarde:
SW = 104 / otn_med - 8

Zie:
zeilersforum.nl/index.php/foru...ar-sw-factor#1464243

Als je wil weten hoe de verhoudingen zijn in jouw WAC competitie doe je dat niet alleen voor jezelf, maar voor alle boten in de competitie.

Sorry, maar dit gaat me te snel. Kun je het in jip en janneke taal uitleggen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

SW rating voor WAC 08 aug 2025 08:09 #1642079

  • Menno
  • Menno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4117
Op de tweede pagina van een ORC meetbrief staan een aantal scoring options.
Een daarvan in is:
"Triple Number Coastal/Long Distance Medium - Time on Time"


data.orc.org/public/WPub.dll/CC/222906

Om de SW waarde te krijgen uit die meetbrief gebruik je:

SW = 104 / otn_med - 8

dus:

SW = 104 / 0,9356 - 8 = 103.2
Laatst bewerkt: 08 aug 2025 08:09 door Menno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

SW rating voor WAC 08 aug 2025 08:18 #1642083

Menno schreef :
Op de tweede pagina van een ORC meetbrief staan een aantal scoring options.
Een daarvan in is:
"Triple Number Coastal/Long Distance Medium - Time on Time"


data.orc.org/public/WPub.dll/CC/222906

Om de SW waarde te krijgen uit die meetbrief gebruik je:

SW = 104 / otn_med - 8

dus:

SW = 104 / 0,9356 - 8 = 103.2

Heel veel dank voor de uitleg,maar toch nog een vraag:

Die 104 is die van de Feeling 326 en zo ja, hoe kom je daar bij?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

SW rating voor WAC 08 aug 2025 08:44 #1642093

  • Menno
  • Menno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4117
104 en 8 zijn constanten uit de SW waarde Excel-sheet. Dat is niet afhankelijk van de boot. De enige variabele is de "Triple Number Coastal/Long Distance Medium - Time on Time"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

SW rating voor WAC 08 aug 2025 09:02 #1642094

Menno schreef :
104 en 8 zijn constanten uit de SW waarde Excel-sheet. Dat is niet afhankelijk van de boot. De enige variabele is de "Triple Number Coastal/Long Distance Medium - Time on Time"

Ik haal uit de standaard SW lijst SW98 voor de Feeling, hoe is dat tot stand gekomen denk je?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

SW rating voor WAC 08 aug 2025 11:00 #1642122

Menno schreef :
Op de tweede pagina van een ORC meetbrief staan een aantal scoring options.

SW = 104 / 0,9356 - 8 = 103.2

deze "truc" kende ik ook niet, thanks!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

SW rating voor WAC 08 aug 2025 16:36 #1642173

  • duit
  • duit's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3623
De feeling 326 staat in de sw lijst met een 130 cm diepe kiel op een sw van 98
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

SW rating voor WAC 08 aug 2025 20:47 #1642216

duit schreef :
De feeling 326 staat in de sw lijst met een 130 cm diepe kiel op een sw van 98

Klopt, de lijst die zeilerswiki hanteert ja.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

SW rating voor WAC 09 aug 2025 06:27 #1642238

Die lijst is toch verouderd?
Lest kwam ik bai de dokter
Hai zeit: "je loike wel wat dik". Ik zei: "Dat ken ok heel best kloppen, maar ik hew wel barre skik".
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

SW rating voor WAC 09 aug 2025 07:29 #1642249

Barre Skik schreef :
Die lijst is toch verouderd?

Ik heb werkelijk geen idee of dit zo is, maar het zou me wel goed van pas komen als onderbouwd argument naar de wedstrijdcommissie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

SW rating voor WAC 09 aug 2025 08:38 #1642261

SW is een indicatie van competetieve rangorde. Te gebruiken voor tochten met secundair een competetief element. Het is geen handicap.

De SW word bepaald door de organisatie van de tocht. Als houvast is er een stelsel van basis SW's en correcties. Daarnaast kan je bij de Noordzeeclub tegen geringe betaling een SW advies krijgen.

Als je klachten hebt over je SW is er maar één partij waar je die neer kan leggen; de organisator van jouw woensdagavondtocht. Je kunt je klacht onderbouwen met wat je hier geleerd hebt of een extern, niet-bindend advies vragen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

SW rating voor WAC 09 aug 2025 08:49 #1642263

  • sparksnl
  • sparksnl's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 145
Hier gelijke ervaring, zijn eigenlijk al jaren dezelfde schepen die winnen door hun gunstige rating. Het gaat echter maar om rolletje drop zeggen wij dan en halen onze voldoening wel uit hoe we het ten opzichte van de anderen gedaan hebben.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

SW rating voor WAC 11 aug 2025 06:44 #1642620

boarderbas schreef :
SW is een indicatie van competetieve rangorde. Te gebruiken voor tochten met secundair een competetief element. Het is geen handicap.

De SW word bepaald door de organisatie van de tocht. Als houvast is er een stelsel van basis SW's en correcties. Daarnaast kan je bij de Noordzeeclub tegen geringe betaling een SW advies krijgen.

Als je klachten hebt over je SW is er maar één partij waar je die neer kan leggen; de organisator van jouw woensdagavondtocht. Je kunt je klacht onderbouwen met wat je hier geleerd hebt of een extern, niet-bindend advies vragen.

Klopt, ik heb het ook aangemeld met de vraag het eens te bestuderen. Het gaat inderdaad maar om een rolletje drop die wac en aan de andere kant, als onze rating er inderdaad 6 tot 10 punten naast zit varen we sowieso met een gemankeerde handicap en ook nog in de verkeerde groep.
Dus wordt vervolg, allemaal dank voor de input en data!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

SW rating voor WAC 11 aug 2025 09:15 #1642655

De terugkoppeling in SW loopt via 2 paden; door advies aan te vragen word er goed naar de rating en het type schip gekeken. Zo worden historisch foute ratings aangepast.

Daarnaast krijgt iedere club die een licentie van de SW software koopt jaarlijks de vraag of er ratings mogelijk niet kloppen.

Dus vóórdat je in opstand komt tegen je SW;

-Het is enkel met een korrel zout te nemen. Het is geen rating.
-Heb het er met je club over en zorg dat als jullie het samen eens zijn dat het geen goed bepaalde SW is, geef feedback aan de Noordzeeclub
-Vraag een ratingadvies aan. Dan kijkt er iemand met verstand naar.
-Als je een zeldzame of unieke boot hebt, of een boot vaarvan je niet verwacht dat daar ooit een meetbrief voor bepaald is, stel je verwachtingen bij; er is enkel met smaak een dartpijltje te gooien. En om de dingen eerlijk te houden zal dat altijd conservatief zijn.
Laatst bewerkt: 11 aug 2025 09:16 door boarderbas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.168 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl