Onderwerp: SW rating voor WAC

Overigens, los van de WAC vind ik deze boot perfect voor ons gebruik en ben ik nog elke dag blij als ik er mee onderweg ben

Ze is geen nauwkeurige bepaling van de handicap van het schip. Dat kan feitelijk alleen met een goede meetbrief. De is gebaseerd op de feitelijke resultaten in ( club-) wedstrijden. Het geeft dus de praktijk score van boot plus bemanning.op de gemiddelde wedstrijden die in de meting zitten. Men probeert volgens mij wel het aantal meetpunten te vergroten doordat je aangesloten verenigingen die gebruik maken van SW vaak ook de tool gebruiken ( web based).
Een fanatieke wedstrijdzeiler in matige bezette velden kan voor een kleine zeilklasse de SW voor de rest onbruikbaar maken in die klasse. Dat geldt natuurlijk voor elke klasse maar voor grotere klassen is de spreiding statistisch beter.
Wat wij merken met een skiff ( extremer planerend met gennaker en racks etc) is dat we bij de start al weten of we kans hebben of kansloos zijn. Hebben we weinig wind en geen goed gennaker rak, dan is het nog steeds leuk om te doen maar wordt het niks. Op een race van een uur moeten we dan bijvoorbeeld 15 minuten voor liggen. Wanneer dat er dan maar 10 zijn heb je verloren. We doen het er mee, moeten we maar geen raar bootje zeilen..

Maak een gratis account aan op www.orc.org

Bekijk daar dan de ratings van schepen zoals je in de WAC om je heen hebt en van je eigen soort schip
Die ratings zijn vele malen beter dan de SW-waarden.
Uit die vergelijkingen kan je dan zien of je benadeeld bent met je SW.

ISO788 Hans schreef :
Dit is wel herkenbaar, in kleine velden had ik dit mijn vorige boot ook. Hoe beter onze resultaten werden, hoe scherper de handicap. Ook voor mijn huidige boot is SW lastig: bij weinig wind en geen genaker-rak heel ongunstig, en bij meer wind met een goed genakerrak is de SW ons weer gunstig gezind. Dat zit hem natuurlijk ook in de aard van de boot. In ORC zit niet voor niets een windconditie ingebouwd.

ISO788 Hans schreef :
Dank voor je antwoord, het geeft wel een beetje aan hoe het soms voelt in het veld

Baasklusje schreef :
Heb me aangemeld maar vind -nog- geen data van onze feeling

Is het deze?

jieter.github.io/orc-data/site/#GRE/GRE1894


Diepte is 1.62

Misschien vergelijkbaar?

Zelfde ontwerper als mijn oude Aquila

Ik heb in het verleden een paar keer meegevaren met de solowedstrijd op het Haringvliet. De SW waarde is één ding, maar de baan heeft er ook invloed op. Als je als enige deelnemer in jouw klasse met een kielmidzwaardboot vaart en er is een onevenredig groot deel van het traject hoog aan de wind of niet bezeild, waardoor je net iets vaker een slag nodig hebt, weet je al dat je niet voor de prijzen gaat Je legt zomaar 1 of 2 mijl meer af dan de concurrentie die de boei wel in één keer haalt. Nu is het altijd zo dat bepaalde schepen voor of nadeel hebben op een specifiek traject/windrichting combinatie. Het kan dus goed zijn dat met de rating van TS op een ander traject de sterke punten van de boot er beter uitkomen.

Kan zeker. SW is meer een "indicatie" dan een echt ratingsysteem. Er wordt immers niks gemeten.
Het is inderdaad zo dat de baan ook een enorme invloed heeft. Bij een up en downwind baan ben ik vaak in het nadeel met een genaker t.o.v. de boten met spi. Ik moet (zeker bij weinig wind) flinke hoeken maken of vaak gijpen. Bij een lang halfwinds rak ben ik weer in het voordeel t.o.v. de spi's, ik kan mijn genaker er langer ophouden, en met meer wind gaat de boot glijden.

Kortom, SW is een beetje "one size fits" all.... en dat past dus nooit helemaal.

AndreAzuree schreef :
Klopt inderdaad met de afmetingen, hoe krijg je hieruit de sw waarde ?

bredezeiler schreef :
Op een ORC-meetbrief is een van de scoring options:
"Triple Number Coastal/Long Distance Medium ToT"

Die kan je omzetten naar een SW-waarde:
SW = 104 / otn_med - 8

Zie:
zeilersforum.nl/index.php/foru...ar-sw-factor#1464243

Als je wil weten hoe de verhoudingen zijn in jouw WAC competitie doe je dat niet alleen voor jezelf, maar voor alle boten in de competitie.

Menno schreef :
Sorry, maar dit gaat me te snel. Kun je het in jip en janneke taal uitleggen?

Op de tweede pagina van een ORC meetbrief staan een aantal scoring options.
Een daarvan in is:
"Triple Number Coastal/Long Distance Medium - Time on Time"


data.orc.org/public/WPub.dll/CC/222906

Om de SW waarde te krijgen uit die meetbrief gebruik je:

SW = 104 / otn_med - 8

dus:

SW = 104 / 0,9356 - 8 = 103.2

Menno schreef :
Heel veel dank voor de uitleg,maar toch nog een vraag:

Die 104 is die van de Feeling 326 en zo ja, hoe kom je daar bij?

104 en 8 zijn constanten uit de SW waarde Excel-sheet. Dat is niet afhankelijk van de boot. De enige variabele is de "Triple Number Coastal/Long Distance Medium - Time on Time"

Menno schreef :
Ik haal uit de standaard SW lijst SW98 voor de Feeling, hoe is dat tot stand gekomen denk je?

Menno schreef :
deze "truc" kende ik ook niet, thanks!

De feeling 326 staat in de sw lijst met een 130 cm diepe kiel op een sw van 98

duit schreef :
Klopt, de lijst die zeilerswiki hanteert ja.

Die lijst is toch verouderd?

Barre Skik schreef :
Ik heb werkelijk geen idee of dit zo is, maar het zou me wel goed van pas komen als onderbouwd argument naar de wedstrijdcommissie.

SW is een indicatie van competetieve rangorde. Te gebruiken voor tochten met secundair een competetief element. Het is geen handicap.

De SW word bepaald door de organisatie van de tocht. Als houvast is er een stelsel van basis SW's en correcties. Daarnaast kan je bij de Noordzeeclub tegen geringe betaling een SW advies krijgen.

Als je klachten hebt over je SW is er maar één partij waar je die neer kan leggen; de organisator van jouw woensdagavondtocht. Je kunt je klacht onderbouwen met wat je hier geleerd hebt of een extern, niet-bindend advies vragen.

Hier gelijke ervaring, zijn eigenlijk al jaren dezelfde schepen die winnen door hun gunstige rating. Het gaat echter maar om rolletje drop zeggen wij dan en halen onze voldoening wel uit hoe we het ten opzichte van de anderen gedaan hebben.

boarderbas schreef :
Klopt, ik heb het ook aangemeld met de vraag het eens te bestuderen. Het gaat inderdaad maar om een rolletje drop die wac en aan de andere kant, als onze rating er inderdaad 6 tot 10 punten naast zit varen we sowieso met een gemankeerde handicap en ook nog in de verkeerde groep.
Dus wordt vervolg, allemaal dank voor de input en data!

De terugkoppeling in SW loopt via 2 paden; door advies aan te vragen word er goed naar de rating en het type schip gekeken. Zo worden historisch foute ratings aangepast.

Daarnaast krijgt iedere club die een licentie van de SW software koopt jaarlijks de vraag of er ratings mogelijk niet kloppen.

Dus vóórdat je in opstand komt tegen je SW;

-Het is enkel met een korrel zout te nemen. Het is geen rating.
-Heb het er met je club over en zorg dat als jullie het samen eens zijn dat het geen goed bepaalde SW is, geef feedback aan de Noordzeeclub
-Vraag een ratingadvies aan. Dan kijkt er iemand met verstand naar.
-Als je een zeldzame of unieke boot hebt, of een boot vaarvan je niet verwacht dat daar ooit een meetbrief voor bepaald is, stel je verwachtingen bij; er is enkel met smaak een dartpijltje te gooien. En om de dingen eerlijk te houden zal dat altijd conservatief zijn.