Onderwerp: Is dit wel OKAY????

Het zou ook zomaar waar kunnen zijn he.. vergeet dat niet. Niet om je bang te maken maar de afsluiter van mijn toilet blijkt ook kapot te zijn. Ik vermoed dat ie al het hele seizoen "open" staat. Het is dan wel de afsluiter van de afvoer maar toch...
Als het hard gaat vriezen en de slang gaat kapot ligt m'n boot op de bodem. Hij gaat er dan ook op zeer korte termijn uit.

Capolavoro schreef :
Dan ben je meteen heel toevallig je net nieuwe boot kwijt. Mij maakt het niet uit, maar ik vind het een groot risico. En veel verzekeringen zullen dat niet vergoeden ( door eigen schuld). En veel mensen hebben niet nog een keer het geld klaar hebben liggen om nog een boot te kopen. Als in zou twijfelen of mijn afsluiters goed zijn, dan laat ik daar meteen naar kijken en spuit ik er niet even wat antivries in en dan maar hopen op geluk. Maar goed, iedereen maakt zijn eigen keuzes en schat zelf het risico in .

Scharrelaer schreef :
afsluiters vallen echt niet zomaar uit elkaar.
het zou kunnen dat ze niet meer dicht willen, zoals die van waverider.
ook daar zinkt je boot niet van, zelfs niet als het vriest, als je die afsluiter op de juiste manier beveiligt tegen ijs (met een slang erdoorheen, bijvoorbeeld, heb ik 15 jaar lang gedaan).

Bangmakerij is kennelijk nog steeds een prima marketingtool.....

groet
t

Zo is het maar net. Eerst iemand flink probleembewust maken, dan koopt ie vanzelf.

Goeie deugdelijke afsluiters (brons) gaan 100 jaar mee zonder probleem, in de 12 jaar dat ik nu werkzaam ben in de scheepsbouw heb ik nog nooit een afsluiter gezien die kapot is gegaan door gewoon "ouderdom" er is in zo'n geval altijd meer aan de hand. Bijvoorbeeld vorst schade, te veel torsie op het draad om een afsluiter los te krijgen, gebroken handel omdat de klep/schuif/bal vast zit, afgebroken bout door dat voornoemde vast zit, te veel trillingen in een starre opstelling etc.
Dit zijn allemaal logische mechanische belastingen die zichtbaar zijn, is dit niet van toepassing dan hoef je je geen zorgen te maken.

Erik, brons is geen brons meer...

Ik voel weer en paar pagina’s aankomen over materiaalleer.

Maar ik als vak idioot zeg het gezegde “brons overleeft ons alle”

Mvg Fer

Fer schreef : Helemaal mee eens, en brons is brons, als het niet aan de specificaties/normen voldoet is het geen brons en mag het ook niet zo genoemd worden (wettelijk). Met klasse indelingen van legeringen kan niet gesjoemeld worden.

Pas was daar wel een draadje over. Dat het niet zo hoort ben ik met jullie eens

waverider82 schreef : Het hoort niet zo, maar het kan ook niet. Wat WEL gedaan word is messing verkopen en zeggen dat het goed genoeg is voor een onderwater applicatie (wat dan wel weer onderwerp van discussie kan zijn). Messing als brons verkopen is oplichting en is wettelijk verboden, daar kun je niet mee sjoemelen, ook niet met de legering, die is genormeerd en een fabrikant moet bewijs leveren voor de chemische samenstelling, tegen meerprijs kun je een kopie van een dergelijk bewijs krijgen. Maar nogmaals, niemand kan daar mee sjoemelen.

Hou op in mijn zoektocht naar een bronzen waterschep heel wat dingen tegengekomen waar heel duidelijk brons bij stond. Maar bij navraag bleek het messing te zijn. Toch zetten ze het zo in hun winkel.. Of het bedoeld is als sjoemelen of pure onkunde is van mensen die wel even denken een webshop te beginnen weet ik niet, wel dat het knap irritant is en zelfs erger dan dat voor minder oplettende kopers.

De Shipshape man heeft mij uitgelegd; de boot is van 1980, de afsluiters zijn dicht maar wel oud. KAN dus kapotvriezen. Volgens de vorige eigenaar is de boot vorig jaar uit het water geweest voor antifouling. Hij heeft toen niets gehoord en niets gezien van gammele afsluiters. Ja dat is de VORIGE eigenaar die zijn boot aan mij verkocht heeft. Ik zou ook niet zeggen "Ja die afsluiters zijn naadje"
Maar goed. vandaag kreeg ik de facturen binnen van de motorbeurt + winterklaarmaken; 259,00 + Havengeld aan de wal 700,00.
Moet ik dit dan toch maar overwegen??????

grts Muts

waverider82 schreef :
ben benieuwd wat er dan kapot is aan jouw afsluiter wat jij geconstateerd hebt en vooral hoe jij dat geconstateerd hebt.

Dat is heel simpel. Als de afsluiter dicht staat en ik pomp de toilet leeg loopt de antivries er net zo hard uit als met de afsluiter open. Je hoort het water ook onder de boot worden geloosd en buiten zie je schuim van de antivries, leek me voldoende overtuigend.

Aagje schreef :
Nou wil ik geen olie op het vuur gooien, maar dan doet ze toch wel zelf.
Er is een scheur, of niet ! het kan een grote scheur zijn of een haarscheur, maar een scheur die er niet en bijna gaat komen dan verkonding je wel de meeste grote larie die je je kan bedenken.

Nu waren de afsluiters ineens weer niet goed
Het lijkt er op dat ze een beetje als het blauw op straat minimaal XX € moeten schrijven (om voort te bestaan ?!)

Nu is er in die hoek al een bedrijf faiiliet (wel weer doorgestart) wellicht heeft de rest ook niet zo veel te doen (te hoge prijzen ?)

Wat me ook nog verbaasd: de opmerking dat de motor het de winter waarschijnlijk wel zou overleven.
Als de motor goed winterklaar is gemaakt, waarom zou deze het dan niet overleven ?

Het klinkt erg dubieus allemaal.

Ja ik weet ook niot meer!
Ik hoop maar dat er iemand tijd kan vinden om ff te kijken als seccond opinion.
Als het blijkt dat de toestant inderdaad helemaal zorgelijk is ( wie weet?)dan zal ik dat naderhand ook melden om Shipshape weer recht te doen. Voor nu heb ik toch enige gereserveerdheid omdat ik zoveel tegenstrijdige berichten hoor.Ja inderdaad op de motor krijg ik nu wel overwinter garantie maar op de afsluiters niet. Ik weet wel zeker dat ik volgend jaar gewoon op de wal ga, misschien nu nogf wel als er iemand is die de boot volgende week met mij naar een andere haven wil varen, kunnen we meteen 100% zeker weten hoe het er allemaal uitziet. De verkoper van mijn boot is een prima vent maar dat is toch ook allemaal gunstige praat!
Dus; vraag; iemand in de buurt voor een seccond opinion?
Iemand met tijd morgen of volgende week do/ vr/za/zo die met mij de boot wil varen naar een andere haven?
Iemand die tegen een aardige prijs de boot kan stallen?

GRAAG!

grts Muts

Op je laatste vraag zijn er antwoorden genoeg geweest.

Maar als je toch al een dikke rekening hebt liggen: laat ze dat werk dan lekker uitvoeren? Voor dat geld kunnen ze de boot even op de wal zetten, de afsluiters vervangen, dan de boot weer het water in, de motor een beurt geven, de boel winterklaar maken en dan de boot deze winter in het water laten liggen. De lagere kosten van stalling in het water zullen de kosten van de afsluiters grotendeels compenseren.

En je hebt een bijkomend voordeel: komend voorjaar kun jij meteen lekker zeilen, in plaats van te wachten tot je boot het water in kan..

Kijk eens of je het daar met ze over eens kunt worden? Dan is je acute probleem opgelost, je geld niet door het putje gespoeld en hoef je de boot ook niet meteen over te varen.
Die scheur in de motor zou ik als gevalletje loos alarm beschouwen zolang er geen afdoende bewijs voor is.

Philip schreef :
Er is duidelijk een kleurverschil tussen brons en messing dus onkunde!!

Mvg Fer

De manier waar dit bedrijf comuniseert zet wel vele vraagtekens.Ze zijn duidelijk op zoek om mensen die (nog)niet veel verstand van de materie een hoop geld uit de zak te kloppen.Trappen ze niet in het ene dan zoeken we gewoon naar wat anders.En of je dat nu op een vriendelijke manier doet of niet,het blijft mensen uitkleden.Ik kan het verkeerd hebben,maar zo komt het wel zo n beetje over.Doet een beetje denken aan de kwikfit ;o meneer neemt geen nieuwe banden,ik meet net de accu door(ongevraagd)en die lijkt wel aan vervanging toe te zijn...zoiets

Muts,

Waar ligt je boot ongeveer in ons mooie kikkerlandje?

Als het niet al te extreem ver weg is, wil ik best even met je meekijken hoor.
Ik heb dit voorjaar alle afsluiters vervangen, gezien ik de leeftijd van de oude afsluiters niet kende.
Bleek geen onnodige bezigheid.
Enkele afsluiters waren bijna geheel dicht gerot.

PM me maar even.

Fanman schreef :
shipshape muiderzand volgens een van de berichten in dit topic

Dat zou goed te doen zijn.

@Muts, mijn aanbod staat.
PM maar even.

Muts, meer in het algemeen: welkom tot het gezelschap van scheepseigenaren. Bereid je maar vast voor op uitgaven. Als je een schip koopt met 30 jaar oude afsluiters terwijl deze (volgens de 'normen') in de 10-15 jaar vervangen dienen te worden, dan is het in mijn optiek logisch dat een werf je op de risico's wijst van overwinteren in het water. Natuurlijk, het zou bangmakerij kunnen zijn, maar een risico kan zich ook voordoen. Vooral met afsluiters is het gevolg dan natuurlijk veelal het totaalverlies van een schip. Dit terwijl veel verzekeringsmaatschappijen op dit punt zullen proberen aansprakelijkheid af te weren (te oud, polisvoorwaarden?).
Mijn advies zou luiden: gewoon nu even blijven bij deze werf, schip eruit en dan focussen op de voordelen van die beslissing. Het schip is eruit, je kan overal mooi bij, alles goed inspecteren, nieuwe antifouling, geen gepieker meer over hoe en wat, tijd voor Sinterklaasgedichten schrijven, etc. Volgend jaar kan je dan alsnog op je gemak op zoek naar een goedkopere werf, maar bespaar je nu de ellende. Dat is mijn advies! En neem rustig de tijd om alle ins en out van een schip te leren kennen, als je net komt kijken dan duurt dit wel enkele jaren (dat is in ieder geval mijn ervaring en ik weet ook nog niet zo veel). Succes!

Fritzaert schreef : Welke normen praat je dan over? Ik heb nog nooit zoiets gehoord en zelfs in de groote scheepsbouw waar ze alles zo'n beetje preventief vervangen dat op een boot zit blijven de afsluiters gewoon zitten totdat de boot gesloopt word (30-60 jaar). Maak elkaar net onnodig bang. Maar als een werf zegt dat er iets aan de hand is, is het wel handig om uit te zoeken wat er aan de hand is maar vooral ook waarom. Een 30 jaar oude afsluiter zou geen probleem mogen zijn, er is dan meer aan de hand en een slechte afsluiter is dan meer een symptoom dan een oorzaak.

Ik heb mijn mening al gegeven, maar aangezien er hier mensen zijn die hun mening dubbel geven doe ik dat dan ook maar. Naar mijn idee is het geen bangmakerij, maar een waarschuwing. Het schip hoeft niet te zinken of wat dan ook, maar het is ook geen onmogelijkheid, vooral met een waarschuwing vooraf. Dus wij wijzen op de risico's en muts kan gewoon zelf haar eigen keuze maken daarbij in gedachte houdend dat als het schip zinkt dit naar alle waarschijnlijkheid niet vergoed gaat worden. Misschien einde zeilhobby? Het hoeft niet, maar het risico is verhoogd. Zo, dan heeft ze meerdere meningen gehoord, dan kan ze zelf beslissen.

Bij mij was er ook iets mis met de afsluiter. Die stond dicht, maar toch liep heel de wc over. Gelukkig waren wij op dat moment aan boord aanwezig. We hebben er nu tijdelijk een 2de afsluiter tussen gezet ( dit voorjaar al). En aankomend voorjaar gaat ze eruit en gaan we de afsluiter vervangen. Geen waarschuwing van te voren, maar de boot had makkelijk helemaal vol kunnen lopen.