Onderwerp: Vanaf welk bootgewicht de mast in?

als hij rechtop blijft zal het wel lukken

maar als je eenmaal uit het midden bent.......
bootje zal niet omvallen maar een combinatie van wind en 10o kg aan de masttop kan m wel vervelend scheef laten hangen, en dat werkt zo lastig.
Geen haven in de buurt om naar boven te lopen? (Workum)
groet
t

Als je op basis van je rompvorm, balastgewicht en door toepassing van de wet van archimedes de ligging van het zwaartepunt onder de waterlijn bepaald, en je weet het gewicht van de persoon en de hoogte die die boven de waterlijn de mast in moet, kun je d.m.v. itteratieve berekeningen het tweede-orde-effect van de initiële helling bepalen om te zien of het tweede-orde-effect progressief is. Door de variabelen te wijzigen kun je vaststellen hoe zwaar iemand mag zijn en hoe hoog die de mast in mag zonder dat het tweede-orde-effect in steeds ruimere maten toeneemt.




Maar ik zou gewoon voorzichtjes gaan klimmen en als het te wiebelig wordt snel naar beneden glijden.

En anders zitten er hier op het forum 2 dames die onverschrokken naar boven klimmen.

Is er geen mogelijkheid om met een bootsmanstoeltje via een mastenkraan de mast in te gaan ?

Brug opzoeken in de buurt waar je net niet onderdoor kunt...
Maar je kunt natuurlijk ook in de haven twee lijnen( vallen) aan weerszijde van de mast afspannen naar opzij. Als je tenminste in een box ligt.
Ad

ik kom met mijn 65 kg de mast van een lelievletje al in. Moet de rest beneden wel stil blijven staan...

Heb zelf een 30 voet boot, en als er iemand naar boven moet, tja, dan moet er iemand naar boven... Hoewel wij graag tienjarige dochters naar boven trekken. Vinden die meiden fantastisch en met hun gewicht: eitje!

Maar zonder gekkigheid: of je naar boven kan (en durft) ligt geheel en al aan je eigen wiebel-tolerantie...

In Noordschans zag ik daar een speciaal steigerplekje voor met zo'n mooie brandweerladder ernaast op een draaipunt, supermooie oplossing echt, had het nog nooit gezien. Of zie je die dingen wel vaker?

Laatst zag ik een kerel met een hoogwerker (knikarm) van bo-rent vanaf de kant zijn materiaal repareren, misschien een idee?
www.boels.nl/huren/hoogwerkers...ohoogwerker-13m-ktjd

YELLOW BOAT schreef :
Kan aan de wal natuurlijk ook aan 1 kant, andere kant een behulpzame watersporter als tegenwicht laten vastmaken. Beide kanten een boot kan ook nog. Maar kiel naar beneden en gewoon klimmen, gaan met de goden!

Anders de boot stabiliseren door grootzeilval en genuaval ieder naar een andere kant op de steiger af te spannen? Desnoods twee lange landvasten die m.b.v. de genuaval naar de top gehezen worden, dan blijft de grootzeilval beschikbaar om jezelf te laten hijsen.

Edit: zie net dat ik iemand z'n idee gestolen heb....

Hans60 schreef :
ga hier eens en tekeningetje van maken, door aan de top van de mast te trekken ga je dus nog meer gewicht naar boven brengen. gewoon de mast in, de boot valt niet om. en als zij wel omvalt kun je gewoon vanaf de steiger werken

Maar door aan weerskanten van de mast te trekken speelt dat gewicht geen rol: je houdt de boot rechtop. Het gewicht blijft dus recht boven de boot.
Maar inderdaad: omvallen zal hij niet. Zowel ik als m'n broer zijn diverse malen naar boven geweest in de mast van een Dufour Safari (27ft) en nooit met een horizontale mast geëindigd....

Heb ook 29 voeter, mast 14 meter 3000 kilo en 1.80 diep.
Regelmatig de mast in geweest met mijn 80 kilo en 10 kilo mee.
No problemo.

met mijn 92 kilo is de top van een kolibri 8.00 en een Grinde 8.20 geen enkel probleem gebleken.
bij de Kolibri wel het verzoek naar beneden om niet over de zij boorden te gaan lopen als ik bovenin zit,.

dan wil het in de top wel wat gaan bewegen.

gewoon doen.

succes.
groetjes,

Dirk

Evaluationcopy schreef :
Jachthaven Nieuwboer (Eemmeer, Spakenburg)heeft ook zo'n ding.

In een valk is t me ook gelukt al motorend. En bij mijn eigrn 28 voeter ook al regelmatig

Beste Hans,

Of je nu wilt gaan klimmen, dan wel met een bootmansstoeltje naar boven wilt; hieronder een eenvoudige test of de stabiliteit van jouw Feeling voldoende is.
Neem de val die het hoogst aan de mast aangrijpt - waarschijnlijk het grootzeilval. Knoop aan het sluiting-einde een ruime lus waarin je met een voet kunt staan. Maak het andere eind van de val vast in de valstopper zodat de lus ca 30 cm boven dek hangt. Ga nu met je volle gewicht op een voet in de lus staan en houdt jezelf in evenwicht met je handen alleen aan het val. Houd je dus niet in evenwicht aan de mast, dan werkt de test niet. Dit gaat het gemakkelijkst als een tweede persoon in het gangboord staat en de boot daardoor al bij aanvang iets overhelt. Jij blijft dan al hangende toch vrij van de mast.
Je zult merken dat de boot overhelt en dat de slingertijd langer wordt.
Indien de boot slechts een beetje meer helling krijgt en dan daar vrijwel stil blijft liggen dan is de test geslaagd. Je kunt beslist veilig naar boven.
Neemt de helling echter steeds sneller toe (erg onwaarschijnlijk op deze boot van bijna 9m lengte), stap dan onmiddellijk weer op dek. Daarmee breek je de test direct af en keert de boot alsnog snel terug naar rechtop.
Waarom werkt deze test: door zelf aan het val te hangen zonder verdere zijdelings steun, heb jij namelijk jouw zwaartepunt effectief naar de masttop gebracht. Net alsof je daar al werkelijk zit.
Mijn geloofsbrief: ik ben ontwerper op een werf waar o.a. werkschepen met kranen worden gebouwd. Daar gaan de stabiliteitsberekeningen altijd uit van de last aangrijpend in de kraantop. Niet vanwege extra veiligheid, maar omdat het voor de hellingshoek niet uitmaakt of de last hoog of laag in de kraan hangt.

Succes, Coen

dat is idd een goede methode coen.
geen speld tussen te krijgen.

It Paradyske schreef :
In de mast van mijn boot is regelmatig iemand gehesen en die is een voetje kleiner. (en weegt ongeveer 2800kg)

Ik meen me te herinneren dat FMJ zei dat er zelfs bij de J22 wel met bootmansstoeltjes wordt gewerkt, dus het moet bij jouw boot geen enkel probleem zijn.

Lees ook www.zeilersforum.nl/index.php/...rker-voor-mastklusje, en met name:
Capolavoro schreef :

Coen, goed idee! ga ik doen.

Kom je van binnen, zijn er ook al mogelijkheden zodra je in Workum bent.

Let wel: bij J-22 / FF-65 klim ik alleen de mast in in de haven als de boot in uitgangspositie rechtop ligt. Niet onder het zeilen, dan is de kans op plat gaan te groot. Maar bij dit soort bootjes is het inderdaad geen probleem, genoeg oprichtend vermogen. De Feeling heeft een midzwaard maar kan toch ook heel wat zeil dragen, zou ik dus rustig omhoog gaan. Vertrouw je het oprichtend moment niet helemaal dan een mes mee, kan je altijd de val doorsnijden als je onder water terecht komt ( wat echt niet gebeurt zonder zeil op).

Ferox schreef :
Idd. Hangende lading moet berekend worden met het gewichtzwaartepunt op het hangpunt.

Is overigens ook leuk met vleesvervoer (80 hangende koeien in je vrachtwagen, het is alsof ze met zijn allen op het dak zitten)

Wat een problemen.....

Een feeling 26 met midzwaard... Daar staat best wat zeil op, en heb je wel eens gerekend wat voor een momenten dan weerstaan moeten worden om de boot niet om te laten slaan?
Dat is vele malen groter dan die 90 kilo die in het topje van de mast zit ( en dus niet zoveel koppel genereert)

Zelf al bij heel veel verschillende boten de mast in geweest. Van Trotter, kievit 680, loper, jeanneau sunfast 24, etc.

Bij allemaal geen enkel probleem! Dus gewoon een bootmansstoeltje regelen en de mast in!

Groeten,
Johnnie