Onderwerp: Verkeerde afsluiters

jessejohn schreef : Zo doet 99% het.
Zinkgevallen zijn vaker kraan open laten staan / slecht onderhoud.

Saeftinghe schreef : Hoe ben je verzekerd? De door jouw toegepaste methode is nu niet echt de geadviseerde werkwijze en ik denk dat je verzekering gewoon niets uitbetaald als ze er achter komen dat je de boot niet op de gebruikelijke manier winterklaar hebt gemaakt. Wel iets om rekening mee te houden.

Ook in een halfopen afsluiter kan ijs ingesloten zitten en bij het dooien schade veroorzaken.

Lex

Hen3 schreef : Er is geen norm voor, zij bepalen niet wat gebruikelijk is voor ieder schip en situatie anders. De geboden oplossing a;s hiervoorbeschreven is er dus ook een van.
Zorg als een goede huisvader is er een kreet die je vaak hoort.
en dat ben jij in dat geval.

lex63 schreef : Dat is in ieder geval wel een afsluiter, in tegenstelling tot de kogelkranen die de meesten in hun boot hebben.

Toch vind ik een kraan heel wat handiger, die heb je met een kwartslagbeweging al dicht. Ook kun je bij een afsluiter niet direct zien of hij wel helemaal is dichtgedraaid, of dat hij niet verder dicht kan omdat er iets tussen zit. Bij een kraan merk je het direct als er iets tussen zit dat het sluiten tegengaat, dan kun je de slag gewoon niet afmaken.

Hen3,
Vroeger, wel heel lang geleden hoor, heb ik altijd goed opgelet bij de naturkunde lessen.
Het funcioneert gewoon zoals het moet.

Wèl moet je natuurlijk even opletten dat je niets vergeet waar water in opgesloten kan worden.

Ik maakte vele scheepjes winterklaar en nooit enig probleem ondervonden.

Wat de oorzaak was van andere gevallen kan ik niet beoordelen zonder de situatie gezien te hebben.

Wat je stelt over het verschil tussen "kranen" en "afsluiters" is helemaal juist.
Een klein beetje beschadigd dichtvlak, of een splintertje er tussen en de "afsluiter" is niet meer dicht. En dit zonder dat je het direct merkt.
Ook is de kunsstof om de kogel veel vergevingsgezinder dan de metalen afdichtvlakken in de afsluiter.

lex63 schreef : Waarom? Een klein beetje vuil er tussen en je krijgt hem niet afsluitend. Terwijl je bij een kogelafsluiter met volle opening het vuil makkelijk weg kunt spoelen.

Er is geen type afsluiter dat superieur is aan een andere afsluiter, en deze schuifafsluiters vriezen net zo makkelijk stuk als elke andere afsluiter.

Omdat deze kranen oer degelijker zijn en juist niet zo snel stuk kunnen vriezen wat bij kogelafsluiters nogal eens voorkomt.

Even een streepje op de open/dichtdraai knop en je kunt zien of hij helemaal dicht is wijkt dit af dan zit er iets tussen.

Wat zou er dan tussen kunnen komen wier en vuil dat perst hij wel aan.
Erikdejong schreef :

lex63 schreef : Dat hangt niet van het type afsluiter af, maar van de wanddikte van het Brons, en die is bij kogelkranen hetzelfde als bij schuifafsluiters.

lex63 schreef :
Nee hoor dit is de enige juiste afsluiter. Oerdegelijk van brons. Onbetaalbaar en ik heb er 5 van aanboord. Dichtzetten is 1 slag.

Botervis schreef : Gebruik jij ook geen smilies als je een grapje maakt?

Of zijn het de enige goeie omdat jij er toevallig vijf in je boot hebt? Waar je natuurlijk ook pas achter kwam toen hier een paar mensen die Blakes de hemel in prezen.

Het beste aan die Blakes vind ik eigenlijk het gegeven dat ze met vier bouten in hun gat worden vastgezet. Elke andere afsluiter moet op een aparte doorvoer worden geschoefd. Waarbij altijd het risico bestaat dat die doorvoer mee gaat draaien, als de afsluiter erop wordt gedraaid (zelfs als die aan de buitenkant wordt tegengehouden).

--
stegman

lodewijk stegman schreef :
Hoi Stegman inderdaad wat smilies had beter/duidelijker geweest.
En je tweede punt klopt als een bus

Botervis schreef : Ha, mooi.. Ik heb trouwens nog wat aan m'n vorige pots toegevoegd. Die krijg je er gratis bij..

--
stegman

Bij nader inzien vindt ik die 5 gaten best veel.... 5 zorgen....
En als ik ga tellen kom ik nog 1 gat te kort en dat is dan ook nog eens een kogelafsluiter!!!

HELP!

Dan nog te bedenken dat ik nog 5 gaten (onderwater) heb ZONDER AFSLUITER!!!!

Afsluiters:
2x WC
3x wasbakken
1x koelwater

Zonder afsluiter:
2x diepte
2x snelheid
1x saildrive

Botervis schreef :
Blakes zijn niet gemaakt van brons maar van messing,
DZR Messing om precies te zijn.

Kijk weer wat geleerd

En is dat nu goed of slecht?

nardus schreef : De oudere Blakes zijn wel van brons. Mogelijk worden ze de laatste jaren van DZR (ontzinkingsbestendig messing) gemaakt. Wat overigens een ordinaire bezuiniging zou zijn en geen kwaliteitsverbetering.

--
stegman

Heel regelmatig heb ik kleine stukjes hout binnen.
Voornamelijk via de toiletwater aanzuig. Een heel enkele keer met een miniem stukje metaal, een nietje , spijkertje of minischroefje.

In het toilet kan ik het zien, elders niet direct.

Meestentijds spoelt het vanzelf weg, een enkele keer een takje (of een minivisje) in het kleppenkastje van de toiletpomp. Dat moet dan even open en het vuiltje eruit.

Dan zie je ook meteen dat het rubber een beetje zwelt bij constante vochtigheid. En soms wat klemt.
Gelijk even een beetje van het klemmende punt afhalen wanneer het toch open is.
De schroefjes waar de bevestiging zeer snel wil afbreken even vervangen door doorgaande M4 moerboutjes en de O ring om de zuiger een frutseltje dunner kiezen, dan gaat die ook niet meer zo zwaar.

Oh Ja... Die RM en Jabsco toiletjes zijn prima voor hun bestemming;
Een mens er op laten kakken.
Niet voor olifanten of bruine beren.
En je moet je ook niet aan de pot vasthouden wanneer het een beetje tekeer gaat, daar zijn ze net niet sterk genoeg voor.

En weer terug van dit zijsprongetje; In mijn ervaring knipt een kogel een splinter hout af en sluit gewoon, zo´n schuifafsluiter klemt hetzelfde houtje vast en is niet meer dicht.
Het heeft echt een reden dat kogelafsluiters veel worden gebruikt.

Bij vervangen van de impeller, wanneer een stukje zoek is, kijk ik ook altijd even in het warmte wisselaartje. Daar vind ik naast het impellerdeeltje soms ook houtsplintertjes, schelpfragmentenen soms wat zand, maar nooit kalkafzetting

hmm nu wordt het ingewikkeld, zitten er al 32 jaar in. Maakt mij ook verder niet uit. Naar elke afsluiter moet je omkijken. Dat wil zeggen, vertoont het geen sporen van corrosie. Zitten de slangenklemmen nog vast (ook al heb je er twee)

In het geval van Blakes en wellicht bij meerdere af en toe een vetspuit eraan.

En ps voor de volledigheid. Een Blakes afsluiter is geen kogelafsluiter en geen schuifafsluiter is mij verteld maar een plug afsluiter. (heb ik het goed?)

Botervis schreef : Vervang die ene messing(?) kogelafsluiter en doorvoer door kunststofexemplaren en je zit gebeiteld.
Als jouw Blakes ouder zijn dan pakweg 20 jaar, dan zijn ze van echt brons. Dat gaat langer mee dan jezelf. Als ze nog nooit zijn vervangen, moet dat bijna wel zo zijn, want er is al heel lang geen enkele jachtwerf meer die standaard Blakes seacocks monteert. Te duur voor de budgetboten van heden-ten-dage.

Met die ene kunststofafluiter mee ben je gevrijwaard tegen zinken door ontzinken..

Hoe zit het trouwens met de loospijpen van je kuip? Komen die boven water uit?

--
stegman

Maar Erik terug naar jou. Waarom heb je niet voor brons gekozen in de vorm van een plug afsluiter. Jij bent de man van onderzoeken. En heb net gelezen dat jou concepten de beste zijn.

Loospijpen komen bovenwater uit. Weer een probleem minder

Botervis schreef : Hoe kom je daar nu weer bij? Bij sommige zaken heb ik een (zeer) uitgesproken mening, en weiger ik consessies te doen.
Botervis schreef : Ik heb voor brons gekozen, maar een kogel afsluiter is compacter en heeft wat mij betreft geen nadelen. Ik zie niet direct het voordeel van een plugafsluiter als ik eerlijk ben. Afgezien van het feit dat ze erg veel meer geld kosten. en stuk vriezen kunnen ze ook.

Overigens heb ik er wel eentje in het vlak zitten, een plugafsluiter op de gevers van dieptemeter en log. Ik kan deze gevers verwijderen zonder dat er een druppel water binnen in de boot komt.

Toch heb je destijds een concessie gedaan door niet Lloyd's gecertificeerde afsluiters te kopen. Op z'n cruciaal onderdeel. Er schijnen mensen rond te lopen die zeggen dat vergissen menselijk is.

Maar met zo veel bouwkundigekennis hier op het forum, is het niet mogelijk om een afsluiter te ontwikkelen dat bestand is tegen corrosie van welke soort dan ook. En niet kan kapot vriezen?

Of eindig je met z'n opgave ook weer in de concessies?

Wat betreft stukvriezen van plugafsluiters is dat zo? Niet gehinderd door enige kennis hierover. Maar om stuk te vriezen moet er toch ergens water worden opgesloten in de dicht stand? En dan bedoel ik niet boven de afsluiter dat water heeft lijkt mij voldoende ruimte om uit te zetten?

Botervis,

Zo´n plug afsluiter, wordt daarmee bedoeld een plug, cilindrisch of conisch met een doorlaat in die plug?

Zo ja, dan werkt die niet anders dan een kogelafsluiter.

En juist het water boven de afsluiter is gevaarlijk.

De bovenste mm bevriest het eerst, dan komt de 2de mm, die drukt het eerste laagje ijs nog wel kapot.

Maar op zeker moment is het ijs boven het water sterker dan het materiaal van de pijp/afsluiter en gaat die kapot.
Zo werkt bevriezen!