Onderwerp: Bevroren afsluiter

Oké, zit wat in. En de truc met de olie? Vul je de slang met olie, waarbij de olie het water verdringt? Dan is doorblazen toch simpeler?
Zit ik zelf nog wel met de afvoer van de kuip. Die monden bij mij uit in een extra grote schuifafsluiter onder water. Niet door te blazen. Olie erin heeft ook weinig zin als de kuip water blijft afvoeren....

www.beregeningsspecialist.nl/k...met-vorstbescherming

Hier een kogelafsluiter waarbij je de ruimte rondom de kogel af kunt tappen.

Nachtvlinder schreef :
Wel een gewone messing afsluiter (geen DZR), zou ik persoonlijk niet onder de waterlijn gebruiken.

bertilbeumer schreef :
Het is simpeler om wat olie in je gootsteen te gooien dan de slang los te maken, door blazen en weer terug vast te zetten. doorblazen via je gootsteen lijkt mij een beetje lastig.

Als er maar weinig water via de kuip afgevoerd wordt valt het nog wel mee. Aangezien het water aanzienlijk zwaarder is zal het als het ware door de olie heen zakken. Is de afvoer groot (grote kuip met maar een klein afvoerslangetje) dan zal idd de olie weggespoeld worden. In dat geval misschien een afgesloten lege tuinslang door de afvoer en open afsluiter steken? In geval van ijs zal de slang samengedrukt worden zodat het ijs uit kan zetten.

Hans V schreef :

Ik ook niet, is een voorbeeld...

In mijn beleving komt de scheur omdat IN de kogel water is ingesloten wat uitzet naar waar het heen kan. bij dichte kraan dus de zijwangen er uit drukken. Dit heb ik in 2010 ook gehad. het uitzettingcoefficient van dat kleine laagje wat tussen het huis en kogel zit is niet groot genoeg om de wand uit elkaar te drukken. wel de kolom die IN de kogel zit.

koentje63 schreef :
Dat denk ik ook.
Ik heb er in het verleden nooit over nagedacht om de afsluiters, als de boot eenmaal op de wal stond 'half' open te zetten, om het water tussen kogel en huis de gelegenheid te geven weg te lopen. Dat heeft nooit tot schade geleid.
Als de afsluiter op de wal van dicht naar open wordt gedraaid, loopt trouwens niet alleen het water uit de kogel weg, maar ook het water uit de ruimte tussen kogel en huis (tenzij je dat openzetten razendsnel doet, misschien). Er blijft in de praktijk tussen kogel en huis alleen water achter als de afsluiters in het water al open stonden.
Eén keer rustig dicht en weer open doen is overigens voldoende om ook dat water eruit te krijgen.

koentje63 schreef :
Klopt 100%
heb ik ook gezien.

koentje63 schreef : Dat kan niet kloppen want die is altijd 10%, of dat nou een klein of een groot laagje is.

Gijper schreef :
Maar 10% van (bijvoorbeeld) 30 mm is een stuk meer dan 10% van 1 - 2 mm, hè..

lodewijk stegman schreef :
Kwestie van de coefficient weglaten van de uitzettingscoefficient
Maar even serieus , met de uitzettingscoefficient heeft die 10% niks te maken. Door de uitzettingscoefficient wordt het volume nl kleiner.
Vandaar dat , als water bevriest ( niet helemaal waar want water zet ook al wat uit tussen 4 graden en 0 graden , bij 4 graden heeft water zijn hoogste dichtheid, zie: nl.wikipedia.org/wiki/Water), eerst sprongsgewijs het volume met 10% toeneemt maar daarna weer met de uitzettingscoefficient in volume afneemt (en de dichtheid weer wat groter wordt) . Alleen is dat effect veel kleiner dan die 10%. Uitzettingscoefficient van ijs is nl. 7*10^-5 meter/meter/graad Celcius .
Ad

Dat dunne laagje water om de kogel is wel degelijk in staat om de buitenwand van de afsluiter stuk te drukken. Meerdere keren gezien.
Er komt pas water in de boot wanneer het gaat dooien!!!!!

Bij bevriezen zet water 9 % uit op het moment van kristalizeren, daarna is het een vaste stof geworden en krimpt weer bij kouder worden.
De scheuren in het ijs waar je schaatsen zo leuk in kunnen gaan zijn KRIMPSCHEUREN!!

Water bevriest ALTIJD vanaf boven naar beneden, dus wanneer je zorgt dat er naar beneden altijd afvloeien mogelijk is vriest er nooit iets kapot.

Een kogelafsluiter HALF OPEN zetten maakt het mogelijk dat water zowel DOOR als LANGS de kogel naar BENEDEN weg kan is de meest simpele en zekere oplossing om stuk vriezen te voorkomen.

Mijn boten zijn nooit op de wal gestald geweest, soms in zeer dik ijs ingevroren, maar nooit de geringste vorstschade gehad.

Voor iemand die zijn natuurkunde goed geleerd heeft op school moet dit toch heel simpel te begrijpen zijn

Gijper schreef :

Wat zegt de verzekering daar overigens van, als je je boot in het water met de afsluiters half open achterlaat..?

Bij mij gewoon antivries in de afsluiter, en de kraan een paar keer open en dicht.

Dat zal van het inzicht van de man van de verzekering afhangen.
Buiten dat een verzekering dekt ook fouten van de eigenaar, mits geen sprake is van opzet of grove nalatigheid.
Bij schuld aan een auto ongeval ben je toch ook verzekerd.
En die verzekering hoort ook op de hoogte te zijn van de meest simpele natuurkundige feiten.

Saeftinghe schreef :
Hoort ja ......mag ik even lachen?
Ad

En waarom dan wel Yellow?

Wat is half dicht. Wanneer onze boot op de kant staat en ik onderin de afsluiters kijk. Zie ik, bij op de hand "half dicht", bij de ene afsluiter een opening van 20% en bij de andere 75%. Hoe weet je dat je rond de 50% zit wanneer je in het water ligt? Of is alles minder dan 100% open ook goed ?

Saeftinghe schreef :
Simpel , ik heb geen hoge pet op van verzekeringsmensen. Die zijn er vooral op uit dat moeten ze nu eenmaal) weinig of niets uit te hoeven keren.
Een rden daarvoor vinden zij vaak en dan ben jij degene die het tegendeel moet bewijzen met een dure contraexpertise en eventueel advocaat.
Daar lees je immers , ook hier wel , regelmatig over.
Mijn lachertje is dan ook sarcastisch bedoeld.
Ad

Nog steeds geen gaatjes boorders?

Jawel, Rob Bosman. Maar die woont tegenwoordig in warmer oorden, dus dat telt niet.

Yellow,
Ik herken daarin de VERKOPER van de polis, de expert die na schade komt kijken heeft wel degelijk inzicht.
Mijn facturen werden in ieder geval zonder meer betaald.


Groom,
50 of 26% is niet zo van belang, je mist het punt waarom het gaat: het water moet maar ONDER kunnen ontwijken!!!
Daarvoor is 2% opening van de een of andere kant voldoende.

Wat zou je denken van ongeveer 45 graden de hefboom scheef zetten?

Wat doen we met het log eigenlijk? Onderste O-ring zit plm 1 cm hoger dan de flens van de huiddoorvoer. Die 3 mm waterlaag tussen insert en huiddoorvoer kan naar beneden weg. Maar stel dat er water opgesloten zit tussen de 2 O-ringen (bij het indrukken van de insert terwijl de boot in het water ligt zou dit het geval kunnen zijn. Zou dat problemen geven?

Bij mij is dit allemaal kunststof overigens.

De meningen lopen mij wat te ver uiteen. Tijd voor een wetenschappelijk verantwoord uitvoerde test van een gerenommeerd testinstituut. Of misschien zijn er wel heren (dames) die daar bijvoorbeeld in Delft of Wageningen op afgestudeerd zijn?

Wie neemt de handschoen op?

Bewijzen graag!

40 winters in het water, is dat bewijs genoeg, met soms tot de bodem bevroren jachthaven?

Schepen die nadat de eerste keer een afsluiter kapot hadden, later half open nooit meer een probleem.

Wel een keer een PLASTIC afsluiter gezien die heel bleef.
Materiaal rekte zoveel dat het water weglekken kon.
Was, ook voor plastic een uitzondering.