Onderwerp: Afsluiter zweet of lekt: urgent of niet?

Eigenlijk maar een verdrietig verhaal...Dat er gewoon nog steeds zulke rommel verkocht wordt...

Voor mij is het duidelijk, de volgende keer dat ik op de kant sta, vervang ik alle huiddoorvoeren en afsluiters maar voor kunststof Trudesign exemplaren, die hebben alle certificaten.. Kost je de kop niet, en ben je gelijk af van twijfelachtige brons kwaliteiten, corrosie problemen etc....

sjoerd1981 schreef :
Inderdaad.

LEES de presentatie in de link op de vorige pagina. Ik heb daar in korte bewoordingen een samenvatting gegeven van VEEL huiswerk.

Ik opteer ok voor Trudesign. Komende hellingbeurt.

Ja, de ABYC (American Boat & Yacht Council) verrichten veel goed werk met hun onderzoeken, cursussen en richtlijnen. De meeste bootbouwers en fabrikanten van producten in de VS refereren daar dan ook aan.

Ze geven een omvangrijk losbladig vademecum uit, waarin alle eisen uitvoerig zijn beschreven.

Met regelmatige losse aanvullingen van nieuwe ontwikkelingen.

Het zijn geen eisen maar richtlijnen voor technisch veiliger constructies.

sjoerd1981 schreef : voor de tuinsproeier zijn ze prima. Gelukkig is het onze eigen verantwoordelijkheid om onze bootjes te voorzien van daarvoor geschikt materiaal.

TuuLeVi schreef :
Dat.

Maar waar ik wel een beetje droevig van geworden ben, is de misdadige onwetendheid van ook de grote handels.

Want het is niet eens zo makkelijk om er achter te komen wat nu het predikaat "deugdelijk" verdient, en wat gewoon troep is.

Ik als machinebouw ontwerper ben er ook eens ingestonken met messing zooi.

Kom kom als ik naar die foto kijk dan zit die kraan er al dik 30 jaar in, plastic kunststof kranen zijn een goed alternatief maar die zijn na 30 jaar ook weer helemaal bros geworden.

Kranen krijgen ook geen onderhoud
Ieder jaar even open en dicht draaien vinden dit soort kranen geweldig

Kapiteinmomo schreef : waarom denk je dat? Mijn plestik schuit is met 48 jaar nog prima.

Joop66 schreef :
Hi Joop. Ik heb het zeker gelezen (misschien dacht je dat dit niet zo was omdat je LEES met hoofdletters schreef...)
Wist niet dat de presentatie van jouw was, maar als dat zo is een compliment. Het is voor mij wel duidelijk na de presentatie, en overige discussie op engelse fora.
Hier ook nog een artikeltje uit Yachting Montly erover:

trip.ayy.fi/wordpress/wp-conte...2014/08/Seacocks.pdf

Groet!
Sjoerd

TuuLeVi schreef :
Haha, ja, maar bij een watersport winkel koop ik geen afsluiters voor de tuinspoeier...
En huid-doorvoer gebruik je helemaal nergens anders dan op een boot toch?

TuuLeVi schreef :
Zit wel een verschilletje tussen een thermoharder en een thermoplaster

Nee, je koopt geen spullen voor de tuinsproeier bij een watersport zaak. Er liggen echter wel spullen, die bedoelt zijn een tuinsproeier in plaats van de toepassing in een boot.

Voor drinkwater is dit uiteraard niet van toepassing.

sjoerd1981 schreef :
Ja het is van mij. Ik had op de zeilclub 15mintuen voor een presentatie hiervoor. Of me dat ging lukken. Ja, hoor. Want als je t snapt is t niet zo moeilijk. Daarom ook deze opbouw.

Wat me een beetje tegenvalt van YM, PBO en ook onze eigen Zeilen eigenlijk, is dat we hier na 2011 niks meer over gehoord hebben. Wordt een beetje als bekend verondersteld, maar niemand die hier namens de verenigde handel, werven en gebruikers stelling over inneemt.

Mbt uitdrogen dat is heel afhankelijk van de gebruikte kunststof en waar ze zitten.

Vooral PVC dat buiten wordt gebruikt kent dat: de weekmakers dampen uit, UV schade doet de rest.

De spullen van Trudesign zijn van glasgevulde nylon. Nylon, PolyAmide droogt niet uit, maar is wel gevoelig voor UV schade. In t donker dus geen probleem. Zwarte kleur helpt veel.

Sorry dat ik inbreek, maar : De afsluiters in mijn boot zijn ook oud en redelijk groen. Maar ze lekken niet en zijn gangbaar dus ik twijfel over vervanging.
Na las ik op een website het volgende:

"De druppel identificatie uitgaande van messing
We laten een druppel verdund zwavelzuur (H2SO4) op messing vallen. Messing wordt plaatselijk rood, omdat het element zink minder edel is dan koper en dus het zink in messing snel oplost, en het rode koper achterblijft. Dit proces is mogelijk omdat messing een mengsel is van koper en zink en geen chemische verbinding tussen Cu en Zn. Onder de druppel verdwijnt het zink en blijft het (rode) koper over. Er ontstaat een rode vlek onder de druppel. We hebben daarmee aangetoond dat het te identificeren metaal messing is. "

Laat ik nu wat zwafelzuur (accuzuur) in de schuur hebben staan.., is dit geen betrouwbare methode om. Messing van brons te onderscheiden?



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Op zich wel, maar dan moet je uit gaan van een schoon stuk metaal. Wat je vervolgens nog immer niet weet, is of de gebruikte brons geschikt is voor zeewater. Want daar zijn letterlijk honderden varianten van.

Maar je kunt t proberen.

Als t duidelijk rood wordt, is t messing. Maar of je er andersom ook zo zeker van kunt zijn.....?

Uiteindelijk gaat t om mechanische sterkte. Dat mag ook messing zijn. Daarom is vast onderdeel van de walbeurt, elke kraan een flinke ros met een hamer te geven.

Ha, dat klinkt goed. Goed advies Joop, ik ga de kranen demonteren, schoonmaken en gedurende dat proces testen op stevigheid. Vervangen indien nodig.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Leuk dat mijn topic zoveel reacties oplevert! Kennelijk toch een onderwerp wat veel mensen interesseert.

Over een week kan ik terecht bij een reparateur, tot die tijd check ik dagelijks even of de lekkage niet erger wordt. Het is nu ongeveer een ruime borrel per dag, lijkt vrij stabiel.

Ondertussen vraag ik mij af of het verstandig is een bilgepomp te gaan bestellen. Er is nu helemaal geen voorziening (behalve de emmer en spons die ik gebruik), en het lijkt me een veilig gevoel te weten dat er iets aan gaat slaan als er water binnenloopt.

Omdat we alleen op de Friese meren varen hoeft het wat mij betreft niet professioneel topspul te zijn, als het maar werkt en genoeg capaciteit heeft om het direct afzinken te voorkomen.

Ik denk er over deze te bestellen, met een bijbehorende slang en vlotterschakelaar.

www.nauticgear.nl/bootaccessoi...-bilgepomp-l450.html

Een goed idee, of zie ik iets over het hoofd?

Altijd verstandig om te hebben, liefst automatisch en een bilgealarm zodat je merkt dat er iets mis is. Even geleden is bijv de dieptemeter bij de boot van KapiteinMomo uit zijn koker ‘gesprongen’ tijdens varen op zee... Handig om dan een signaal te krijgen dat er iets mis is.

Verder de capaciteit van de pomp afstemmen op de grootte van je boot.

Al veel over geschreven op dit forum, dus even zoeken, maar zet je schrap voor de verschillende meningen over vlotterschakelaars, soort pompen etc.

Verder is het mijn inziens geen directe noodzaak om een bilgepomp te kopen zolang het bij een borrelglaasje per dag blijft. Maar mocht er iets anders gebeuren, dan had je em wel gewild.

Mijn eenmalige ervaring hiermee:

Mijn afsluiters zagen er ook zo uit maar lekte niet en ik heb dit lang uitgesteld.
Uiteindelijk vervangen door TruDesign en dat viel 100% mee. Zo gebeurd, redelijk van prijs.

Het advies wat hier enkele post geleden werd gegeven om er even een prop in te slaan zou ik persoonlijk niet opvolgen. Toen ik die van mij ging verwijderen was er 1 afsluiter die na 1, niet eens harde, klap met een hamer in 4 stukken brak. Volledig ontzinkt.
En het ontzinken gaat van binnenuit (zout water) dus wat je van buiten ziet is het beste stuk.

Mijn afsluiters waren brons en waarschijnlijk origineel (1979).

Groet,
Bas

Bas van Dijk schreef :
Nu zet je iedereen op het verkeerde been, Bas.
Men is het er hier, geloof ik, over eens dat brons niet ontzinkt. Er zit geen zink in.

Brons is nog altijd een legering van koper en tin.

Jutter schreef : Ja en geen zink.
Dus het kan hooguit onttinnen of ontkoperen maar ontzinken kan dus niet als er geen zink in zit

Arnoud zeilt schreef : ja goed, doe je nou ook iets met de adviezen die je krijgt?
Een zachthouten prop van de buitenkant in de doorvoer duwen, en evt. de boot krengen is ook al een paar keer langs gekomen...

Wadloper schreef :
Een veel gehoord misverstand...

Het meest gebruikte brons RG7 bevat wel degelijk zink (3-5%) en is dan ook niet zeewaterbestendig;

www.fnf-metaal.nl/bronstotaal

Oftewel, het ene brons is het andere niet...

Koezt schreef :
Ook dat nog!

Dat is dan waarschijnlijk het brons waarvan mijn schroef is gemaakt. De heeft, naar verluidt ook last van ontzinking, zonder een dopanode op de schroefas.

Van welk brons zouden dan deze afsluiters zijn?

De boodschap lijkt mij duidelijk: plaats kunststofafsluiters

Wadloper schreef :
Twijfelachtige.

De typeaanduiding VE.BVB1-D geeft alleen resultaten terug naar rs-jachttechniek. Zonder extra informatie niet inbouwen.

Niet voor niets concludeerde ik: kunststof of DZR (CR) messing. Brons: niet aan beginnen. Te ingewikkeld.