Onderwerp: Borgpen uitboren met cobaltboor lukt niet

Het grote gat aan de achterzijde is voor de as van de helmstok, die je dan omhoog kan klappen.De 6 kant is denk ik geen 6 kant. Ik ga de wal op, dan moeten we maar een keer extra hijsen om het roer er uit te laten zakken. Ik ga het op de kant proberen.

Misschien wel alleen van onder aan 2 kanten met een slijptol door het blok en het hart van de borgpen aan 2 kanten. mogelijk geeft dat wat ruimte en minder schade, De sleuf kan mogelijk ook weer dichtgelast worden.

Dank voor jullie input. Als ik het los krijg (en dat moet, want ik moet de Hennegatskoker weer inlamineren), dan plaats ik wel een foto.

Wellicht een hele suffe vraag, maar zit er wel een borgpen in? Met een conische roerkoning en een borg moer bovenop en wellicht nog een spie zou het voldoende moeten zitten, een horizontale borg moer is dan niet nodig... En verzwakt ook de constructie? Je kunt in dat geval de helmstok kop warm kunnen maken en met een poulietrekker kijken of deze losgaat?

Ik gok dat I am Roaring een punt heeft.
Zou best weleens kunnen dat het blok staal over een conisch uiteinde van de roerkoning zit, met een spibaan waarschijnlijk.
Mocht er toch wel een borgpen inzitten kan het zijn dat die van zeer hard staal is en gewoon niet zo uit de hand te boren.
Eerst echt goed heet stoken en dat ook met geweld eruit beuken, vooral de eerste paar mm zijn taai. Slaan met een flinke vuist en een zware slagpen. Tegenhouden met een zwaar stuk ijzer. Pak de slagpen met een tang en niet uit de hand
Kan ook nog een hardstalen bout inzitten natuurlijk waarvan de kop afgeflext is. Dan kun je hard slaan

Foto's zijn gewoon niet duidelijk genoeg eigenlijk

Ik gok ook op geen borgpen, maar spie.
Vandaar mijn vraag of er al een poelietrekker was geprobeerd.

FriendlySailor schreef :
Eh, wat is het verschil tussen een borgpen en een spie? Ik weet in iedergeval dat er iets door het gat heen zit. Ik heb de kop verhit met een gasbrander en daarna geprobeerd de kop naar boven er af te slaan. Overigens is het verhitten alleen maar nuttig om "beweging/ruimte" te creëren. Het gat zet nl naar binnen uit en de spie/pen naar buiten. Door verwarmen komt het geheel alleen maar strakker te zitten, maar beweging zou wel helpen om na afkoelen misschien wat ruimte te krijgen. Ik heb er ook al behoorlijk wat kruipolie in zitten. Wie weet helpt het

Ik zag die foto's en dacht opeens, verrek, dat is hetzelfde beslag dat wij op onze V34 hadden. En die heb ik al wel eens los gehaald. Maar ik kan er geen foto's van vinden.
Ik meen dat er helemaal geen spie in zit en ook geen borgpen.

De constructie is uit mijn hoofd als volgt: op de bovenkant van de roeras is taps toelopend deel gelast, dus geheel rond als je er bovenop kijkt en onderaan breed en bovenaan small. In het trapezium vormige blok is een bijbehorende taps toelopende holte gefreesd, precies passend om het deel op de roeras. In dat deel bovenop de roeras zit een getapt gat waar borgende bout invalt.
Dus je zet dat blok bovenop het taps toelopende deel van de roeras, draait de moer in het gat bovenin. Die bout trekt het trapezium blok zo hard op de roeras dat het op weerstand niet meer ten opzichte van elkaar kan draaien.
Losnemen door de bout los te draaien, het roer tegen te houden en de helmstok opzij te duwen.

Mocht het daarvoor te vast zitten, dan kan je wellicht de roeras koelen en het trapezium blok verwarmen? En met een hamer voorzichtig dat blok omhoog tikken?

<edit> de foto's nogmaals bekeken en daar lijkt bij jou dus wel iets te zitten, weet zeker dat dat er bij ons niet zat. Is dus kans dat dat er later in geboord is?

Verschillende opties zijn mogelijk, duidelijk aan 1 kant vlak, met centerpunt geslagen dus nu geklonken. Omdat er aan de andere kant een 6 kant zichtbaar is zou er zo iets gebruikt kunnen zijn, radiaal (dwars) door de as, afgevlakt omdat de helmstok eroverheen moet kunnen:



En v.w.b. de vraag over een spie, die zit altijd in de Axiale richting (lengte) van de as:

Als er een spie in zit, zou je dat hier (zie foto) maar alle waarschijnlijkheid moeten kunnen zien. De spiebaan is dan nl. vast en zeker over de hele lengte van het blok gefreesd.

JeePee schreef :

Ik ga vrijdag weer betere fotoos maken. De 6 kant is geen 6 kant (denk ik) maar vervorming van de foto, maar dat is misschien omdat op mijn v822 er gewoon een ronde pen dwars door zat. Dat dacht ik hier ook aan te treffen. Het is een extra veiligheidmaatregel die ik ook op ander victoires gezien heb. Maar idd zou een afgevlakt bout ook kunnen zijn.

Het houdt me wel bezig, maar in het water gaat niet meer lukken, dan maar op de kant een keer.

even de boven en onderkant van de as meten, dan weet je of ie taps loopt.

Als de tip met het fixeren van het roer en het draaien van de helmstok niet lukt, en je wil toch proberen met warmte de kop los te krijgen, kan je het beste een vertikale strook op de kop heel goed en snel verhitten, en niet de hele kop. Als de hele kop verhit wordt, verhit je ook de as en kom je nergens...:




Ik geloof eerlijk gezegd ook niet dat er een spie in zit, dus als je het roer gefixeerd krijgt, met een lijn bijvoorbeeld en de kop verhit en dan met de helmstok draait heb je de beste kans deze los te krijgen...

Edit, de foto's laten zien dat de as taps is.

Beste 4Hoeve, Hoe is het afgeklopen? Heb je de kop eraf gekregen?

I am Roaring schreef :
Leuk dat je het vraagt. Ik had per ongeluk een week te vroeg kerstvakantie geboekt, de week voor de vakantie en dat pakte toevallig goed uit. Ik ben 1,5 week geleden vrijdag uit het water gegaan, het is niet meer gelukt het roer los te krijgen. Afgelopen week dus op bevroren water. Ik ga dit weekend weer aan de slag, en zal dus een extra "hijs" moeten regelen als ik alles los heb om het roer te kunnen laten zakken. De havenmeesters hebben er al rekening mee gehouden, ik sta niet ingebouwd (#dankmuiderzand .)

Ik zal als ik het los heb hier posten hoe het uiteindelijk vast zat. Eigenlijk ben ik bang dat ik met de "Flex" een sleuf onder de pin moet gaan zagen en deze later weer dicht moet laten lassen (dat kan gebr. de Kloet vast wel).

Maarten

Heb je het al geprobeerd met de brander en hydraulische pullytrekker?

Wel met een brander, (een pullytrekker heb ik niet). Mijn issue met eenbrander is dat een pin naar buiten uitzet en een gat naar binnen. Dus in verhitte staat zal alles alleen maar strakker vast komen te zitten. Maar het zou wel beweging en dus ruimte kunnen geven voor de kruipolie.

4hoeve schreef :
Vandaar ook dat je niet het hele blok moet verhitten, zie mijn post hierboven...

Je idee is de moeite van het proberen waard, maar wat ik bedoel is niet dat de roerkoning uitzet, maar de borgpen die door het blok dwars op de roerkoning zit. Het gat in het blok waar deze borgpen in zit zal naar binnen uitzetten.

Maar ik ga het wel proberen.

Als geen boor er door heen komt dus niet verspanen dan is er een oplossing.Deze boor heb ik zelf gebruikt op een inbus die niet te boren was met de high speed of kobalt boren.
Gezocht en gevonden.
Deze boor verspaande direct en boord uitstekend.
Er is een speciaal stukje ingelast bij de snijkant.

De boor die gemaakt is voor uitboren van afgebroken bouten of draadeinden die hard zijn.
Voor particulieren moeilijk aan te komen.

Zie de link

www.vanommen.nl/nl-nl/producte...or-din-338/116000500

4hoeve schreef :
Op deze manier haalde ik ook flexibele koppelingshuizen van generatorassen af. Bij geheel verwarmen heb je gelijk, dan vernauwt het gat. Bij een lijn (roodheet) verhitten wordt de passing ruimer, maar niet het hele asgat heet.

dehler schreef :
De DIN waarde is dezelfde als die ik had, maar ik heb m besteld. Wie weet.

Bij mijn Waarscheepje heb ik ook eens zoiets gehad. Uiteindelijk is het dit geworden:



- Een sleuf door de kop en de roerkoning geslepen (pas toen kwam de borgpen los);
- Een RVS plaatje op maat gemaakt om de sleuf op te vullen en de functie van de pen over te nemen;
- Het geheel met boutjes door en door weer in elkaar gezet.

Maar als je hem er op een normale manier uit kunt krijgen is dat natuurlijk mooier.

Ik snap niet dat je geen pullytrekker hebt geprobeerd.
Lenen of zelf kopen.
Waarom? Omdat je als het met een pulltrekker niet lukt (inclusief warm stoken en klappen erop geven) het tijd is om verspanend aan het werk te gaan.

Die kop zou ik nooit met een pin vastzetten, veel te veel kans op speling. Alleen conisch met eventueel een spie zou een goede montage zijn. Probeer toch echt met een poelie trekker voordat je de boel mismeestert.

OK, nieuwe missie, Poelietrekker sjeffen. Mijn garage heeft er vast wel een te leen. Ik vind ze vrij prijzig voor eenmalig gebruik (hoop ik).

4hoeve schreef : Nope, alle afmetingen worden groter er gat dus ook. Zie het proefje met de bol en ring van 's Gravensande;
ochtendperiodewarmte.wordpress...bol-van-gravenzande/