Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Boot op de kant houden of het water in

Boot op de kant houden of het water in 15 mei 2024 19:32 #1560053

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29146
Ilex schreef :
Poly schokker?

Nu wel, zelfde ritme...
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot op de kant houden of het water in 15 mei 2024 19:33 #1560054

  • Palomine
  • Palomine's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6320
Jeroen-Pion schreef :
We doen nog net of er elke winter een 11 steden geschaatst kan worden , en je van Stavoren naar Enkhuizen kan schaatsen .

Dat is niet meer in NL , paar nachtjes lichte vorst .....

Daar ging het TS toch niet om, de vorst?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot op de kant houden of het water in 15 mei 2024 19:35 #1560056

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8414
In het water... Hier ook, hoor.
Vorige boot 7 jaar in het water. Een keer op de kant voor onderhoud en zo snel mogelijk terug in natuurlijke habitat.
Bij verkoop niks vocht te meten.
En ik vermoed dat onze huidige boot in 15 jaar weinig kant gezien heeft. Bij aankoop niks vocht te meten.
Laatst bewerkt: 15 mei 2024 19:36 door Ilex.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot op de kant houden of het water in 15 mei 2024 19:38 #1560058

Palomine schreef :
Jeroen-Pion schreef :
We doen nog net of er elke winter een 11 steden geschaatst kan worden , en je van Stavoren naar Enkhuizen kan schaatsen .

Dat is niet meer in NL , paar nachtjes lichte vorst .....

Daar ging het TS toch niet om, de vorst?

Nee maar jullie ondertussen wel :laugh: Je wekt zelf de insinuatie op Calidris dat hij in het water blijft omdat het geen poly boot is .

Mag ik daar dan op reageren dat ook voor een poly boot de winters nu niet echt noodzaak zijn om de wal op te gaan .

Voor TS nee een boot die nat laminaat heeft dus tussen de gelcoat en laminaat droogt niet even ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot op de kant houden of het water in 15 mei 2024 19:42 #1560059

  • Palomine
  • Palomine's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6320
Jeroen-Pion schreef :
Nee maar jullie ondertussen wel :laugh: Je wekt zelf de insinuatie op Calidris dat hij in het water blijft omdat het geen poly boot is.

Vanwege het feit dat een niet poly boot niet gevoelig is voor osmose. Ik had het niet over vorst, dat verzin jij toch echt zelf.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot op de kant houden of het water in 15 mei 2024 19:46 #1560061

ach nee daar is het osmose spook weer en het drogen .

Naja heb je er een goed gevoel bij , op de kant dan maar !

:)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot op de kant houden of het water in 15 mei 2024 19:54 #1560063

  • Palomine
  • Palomine's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6320
Jeroen-Pion schreef :
ach nee daar is het osmose spook weer en het drogen .

Naja heb je er een goed gevoel bij , op de kant dan maar !

:)

Hoe kom je daar nou weer bij, je bent weer lekker aan het invullen. Ik ben helemaal niet van het Osmose spook, mijn poly boot ligt al jaren elke winter in het water. Het ging hier om de vraag van TS mbt tot Osmose.

Laat je de kerk wel even in het midden van het dorp staan?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot op de kant houden of het water in 15 mei 2024 19:57 #1560064

Palomine schreef :
Jeroen-Pion schreef :
ach nee daar is het osmose spook weer en het drogen .

Naja heb je er een goed gevoel bij , op de kant dan maar !

:)

Hoe kom je daar nou weer bij, je bent weer lekker aan het invullen. Ik ben helemaal niet van het Osmose spook, mijn poly boot ligt al jaren elke winter in het water. Het ging hier om de vraag van TS mbt tot Osmose.

Laat je de kerk wel even in het midden van het dorp staan?

""Vanwege het feit dat een niet poly boot niet gevoelig is voor osmose. Ik had het niet over vorst, dat verzin jij toch echt zelf.""

Ben je dronken ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot op de kant houden of het water in 15 mei 2024 20:07 #1560066

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29146
Ons huidige polyester schip ligt nu al 4 jaar in het water.
Door osmose is nog nooit iemand gezonken bij mijn kennis.
De oude polyester plamuur plakken heb ik 4 jaar geleden al verwijderd, kennelijk "osmose behandeling".

Ik vind osmose een grote bangmakerij.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 15 mei 2024 20:08 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot op de kant houden of het water in 15 mei 2024 20:10 #1560068

  • Palomine
  • Palomine's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6320
Jeroen-Pion schreef :
""Vanwege het feit dat een niet poly boot niet gevoelig is voor osmose. Ik had het niet over vorst, dat verzin jij toch echt zelf.""

Ben je dronken ?

Lees het nog maar eens rustig na als je in een andere bui bent.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot op de kant houden of het water in 15 mei 2024 20:31 #1560075

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7637
Op de kant of in het water, dit zo een topic waarin iedereen gelijk heeft, of tenminste meent dat hij gelijk heeft.
Probleem is dat we dan allerlei schepen vergelijken, en ook nog met verschillende soorten bokken en ook nog verschil ik kennis van hoe op te bokken.

Er is heel wat verschil in rompdikte, kwaliteit van polyester, bokken, en ook waar de boot na het opbokken terecht komt. Open vlakte of, zoals bij ons, achter een dijk die de ergste wind tegen houdt.
Ik ga er zeker niet elk jaar uit, 1 op 3 is zowat hoe het loopt tot nu toe. Boot van 77, Dufour ( dikke rompdikte ) wel plekjes gezien met blaasjes en een zurige vloeistof, Boot helemaal kaal gehaald, gereinigd met zeep en water, 3 a 4 keer, en dan winter laten drogen.
Geschuurd, en met epoxycoating behandeld, 3 lagen.
Daarna elk jaar in het voorjaar even eruit, afspuiten, afschuren en een laag epoxy coating erop.

Geen Anti Fouling.
Werkt 2 maanden goed, daarna mag ik regelmatig zwemmen en schrobben.

Volgende winter ga ik weer eens op de kant, mast moet plat, nakijken verstaging, VHF antenne, 3 kleuren licht. Schilderen van de romp. En nakijken/herstellen rolreef installatie.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot op de kant houden of het water in 15 mei 2024 20:34 #1560078

Palomine schreef :
Jeroen-Pion schreef :
""Vanwege het feit dat een niet poly boot niet gevoelig is voor osmose. Ik had het niet over vorst, dat verzin jij toch echt zelf.""

Ben je dronken ?

Lees het nog maar eens rustig na als je in een andere bui bent.


:laugh:

Ja is goed hoor .

Misschien eens bedenken dat hier in de zuidelijke landen er helemaal geen winterstalling is , zelfde Jeanneau's Bavaria's , beneteau's etc liggen altijd in het water .

Ze staan op de kant als er onderhoud te doen is , schepen die wel op de kant staan is omdat er echt heel lang niks meegedaan wordt .

Hoe noordelijker dat je komt hoe normaler winterstalling wordt op de kant ; ijs .
Ooit gekeken naar een ligplaats in Heiligerhafen , niet geworden omdat in het water in de winter daar niet kan , ijs en kruiend ijs zei de havenmeester dus niet toegestaan.

omdat ik het hele jaar aan boord wil en kunnen zijn is maanden op de wal iets wat ik niet wil .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot op de kant houden of het water in 17 mei 2024 14:42 #1560465

  • H700
  • H700's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1326
Calidris schreef :
Ons huidige polyester schip ligt nu al 4 jaar in het water.
Door osmose is nog nooit iemand gezonken bij mijn kennis.
De oude polyester plamuur plakken heb ik 4 jaar geleden al verwijderd, kennelijk "osmose behandeling".

Ik vind osmose een grote bangmakerij.

Zo ben ik zowat gratis aan mijn bootje gekomen. Osmose.
Ik heb 5 jaar geleden de boot flink kaal gehaald.
De osmose blaasjes verder uitgehold en geplamuurd met epoxy.
Toen 5 lagen HB Coat. Dat is de korte versie, zwaar werk.
Na 2 1/2 jaar een week er uit voor nieuwe AF, niks te zien.

Gisteren is de boot uit het water gegaan. 27e weer er in.
Nu wel nieuwe blaasjes op nieuwe plekjes, allen ter grote van een luciferkopje.
Het OWS is inmiddels weer mooi glad, terug op de HB coat uit 2019.
Dan straks de plekjes wat plamuren en een laag HB Interim primer.
Dan weer AF.
De hechting van AF was hier en daar slecht, dus dat mag beter.
Over twee, drie jaar maar weer eens kijken, slaap er geen seconde minder om.
Il me semble que la misère,
Serait moins pénible au soleil
Laatst bewerkt: 17 mei 2024 14:47 door H700.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot op de kant houden of het water in 20 mei 2024 07:50 #1560874

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7637
H700 schreef :
Calidris schreef :
Ons huidige polyester schip ligt nu al 4 jaar in het water.
Door osmose is nog nooit iemand gezonken bij mijn kennis.
De oude polyester plamuur plakken heb ik 4 jaar geleden al verwijderd, kennelijk "osmose behandeling".

Ik vind osmose een grote bangmakerij.

Zo ben ik zowat gratis aan mijn bootje gekomen. Osmose.
Ik heb 5 jaar geleden de boot flink kaal gehaald.
De osmose blaasjes verder uitgehold en geplamuurd met epoxy.
Toen 5 lagen HB Coat. Dat is de korte versie, zwaar werk.
Na 2 1/2 jaar een week er uit voor nieuwe AF, niks te zien.

Gisteren is de boot uit het water gegaan. 27e weer er in.
Nu wel nieuwe blaasjes op nieuwe plekjes, allen ter grote van een luciferkopje.
Het OWS is inmiddels weer mooi glad, terug op de HB coat uit 2019.
Dan straks de plekjes wat plamuren en een laag HB Interim primer.
Dan weer AF.
De hechting van AF was hier en daar slecht, dus dat mag beter.
Over twee, drie jaar maar weer eens kijken, slaap er geen seconde minder om.

Als je de uren die je in het kaal halen en opnieuw opzetten van HB coating gaat rekenen is die boot vermoedelijk duurder dan een nieuwe.
Heb zelf ook de boot kaal gemaakt, en toen nog eens omdat de laag waarop ik gestopt was uiteindelijk toch niet de gelcoat was. Daarna 3 lagen HB coating, en elk jaar erna, er een week uit, schuren en nieuwe laag HB coating erop.
Moet nu een datum afspreken voor begin juni voor dat feestje.
Reken dat ik toch in het totaal 5 a 6 dagen werk heb gehad om de boot kaal te halen.
Maar in halve dagen gewerkt, (mijn rug hield het niet langer uit), tijdens de winter dus kan best nog meer zijn.
Verder geen AF. Kan ook, moet je wel veel van zwemmen houden.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot op de kant houden of het water in 21 mei 2024 09:38 #1561054

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27556
Tony2920 schreef :
Daarna 3 lagen HB coating, en elk jaar erna, er een week uit, schuren en nieuwe laag HB coating erop.

Hoeveel lagen HB-coating zitten er inmiddels op? En wat denk je ermee te bereiken? En tot hoeveel lagen wil je doorgaan?

Ik snap dat je een glad onderwaterschip wilt houden (zonder AF), maar is het dan niet beter om de bestaande HB-coating na schoonspuiten te polijsten?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot op de kant houden of het water in 21 mei 2024 14:37 #1561113

  • Indeput
  • Indeput's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 25
Dank iedereen voor deze inzichten, ik gooi hem weer in het water is mijn conclusie, vooral de harde wind met druk op slechts twee pu0nten lijkt mij erg ongezond voor de boot.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot op de kant houden of het water in 04 juni 2024 18:05 #1564221

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7637
Wadloper schreef :
Tony2920 schreef :
Daarna 3 lagen HB coating, en elk jaar erna, er een week uit, schuren en nieuwe laag HB coating erop.

Hoeveel lagen HB-coating zitten er inmiddels op? En wat denk je ermee te bereiken? En tot hoeveel lagen wil je doorgaan?

Ik snap dat je een glad onderwaterschip wilt houden (zonder AF), maar is het dan niet beter om de bestaande HB-coating na schoonspuiten te polijsten?

Ach ik denk aan 7 lagen en dan eens kijken of polijsten het gewenste resultaat geeft.
Elk jaar schuur ik ook voor er een nieuwe laag opkomt, en de dikte van die laag is ook niet enorm.
Dus nog even doorwerken.

Feestje gaat vanaf morgen beginnen.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot op de kant houden of het water in 04 juni 2024 21:56 #1564252

  • Booty24
  • Booty24's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1595
Het voorgaande is ongetwijfeld waar en ik voeg er nog graag mijn waarheden aan toe:

Dingen kunnen slecht tegen weer en wind, dus halen wij de meeste waardevolle spullen na gebruik binnen.
Bij boten is dat vaak onhandig, veel werk of duur, maar boothuizen hebben ongetwijfeld hun waarde.

Het is dus een trade off tussen gebruik en kosten.
Als je de boot ‘s winters (en/of zomers) niet gebruikt en niet gebruikt dan is de reden “kosten”.

Je kan er wel voor zorgen dat de boot er beter tegen kan of een boot kopen die er beter tegen kan, tegen wederom “kosten”.

Maar van buiten staan of in het water liggen wordt niks beter.

Tegeltje: (de meeste) boten kunnen slecht tegen vocht in alle vormen, zeker als ze niet worden gebruikt.
Tegeltje: in het water is vocht in alle vormen niet te ontlopen.
Tegeltje: als watersport toch eens zonder water kon.

Tegeltje: boten zijn helemaal geen volwassen ontwerpen die voor alle voorkomende gebruikssitiaties adequaat ontworpen kunnen zijn. Dit kan alleen bij groot-series per individuele uitvoering, maar hoeft niet het geval te zijn.
Boten waar dat financieel wel haalbaar zou kunnen zijn, zijn buiten mijn league.
Vandaar dat je boten in afwijkende situaties met eigen zorg moet behandelen, en dat deze hobby zonder kennis van zaken bijna onhoudbaar is, bewijze dit forum.
De aanname dat het wel goed bedacht zal zijn, is niet altijd de meest waarschijnlijke aanname.

Mijn evaring met in het water (plus kort wal), op de kant, in de hal:
In de hal is echt beter dan op de kant en dat beter dan in het water.
In het water is echt handiger als je ‘s winter doorvaart….. Doorvaren leert je waar aardacht nodig is. Maar de boot wordt er niet beter van. Het gebruik moet het waard zijn.
Met 42ft vond ik een hal na een paar keer te duur. Nu met 24ft op trailer is een hal lekker makkelijk. Ook duur, maar absoluut prima te doen.

De normale periode uit het water geeft niet het weer waarbij je alle klussen kan doen, behalve in een verwarmde hal.
Sta je in een werkhal, heb je ook last van werk van andere.

Sta je op de kant, heb je minder last van anderen. Ondanks alle eisen en beloften waait het meeste gewoon verder weg.

Voldoende voor de titel van dit draadje?
Laatst bewerkt: 04 juni 2024 22:00 door Booty24.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot op de kant houden of het water in 06 juni 2024 18:41 #1564587

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8414
Nog even en mijn douche is betegeld...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot op de kant houden of het water in 07 juni 2024 15:07 #1564732

Hans V schreef :
Indeput schreef :
Is het waar dat een boot op de kant dan lekker kan drogen en dus weer beter bestand is tegen het water?

Volgens een expert die ik jaren geleden sprak wordt dat 'drogen op de kant' overschat, volgens hem is het vochtpercentage in de romp kort na de tewaterlating weer op het oude (in het water) niveau. Je hebt dus alleen het voordeel van een iets drogere romp tijdens de winter zelf.

Onlangs hoorde ik (uit tweede hand weliswaar) over een keuringsexpert die bij het testen van wat oudere polyester rompen (d.m.v. kloppen) vaak kon horen waar de stempels van de bok al die winters hebben gezeten. Een jacht dat in het water kan meebewegen en overal wordt ondersteund heeft mechanisch veel minder te lijden.

Aan beide opties (op de kant en in het water) zitten voor- en nadelen.

Zoals forumlid holtere al zegt hebben vinylester of epoxy rompen geen last van osmose etc., dus daar valt in mijn ogen (los van risico's als kapotvriezen afsluiters bij niet goed winterklaar gemaakte boten) het voordeel al snel uit richting 'in het water houden'.

Ik vroeg me dat ook altijd al af: als het vochtpercentage binnen notime weer hetzelfde is lijkt een constant percentage me beter voor het materiaal dan nat worden > drogen > nat worden > drogen etc....

Ik ben ook van 'in het water' maar mijn boot heeft geen spatje osmose na bijna 45 jaar dus ik heb makkelijk praten, het is ook geluk hebben.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.164 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl