Onderwerp: first 28 of.....wat is net zo mooi of mooier

waverider82 schreef :
Spirit 28 heeft een sw van 104 dus dat scheelt ook niet bijzonder veel.

Volgens mij 102, mijne in iedergeval wel.

waverider82 schreef :
Kan je onderbouwen waarom de jouwe 102 heeft en hoe die waarde aan jouw schip gelinkt is? Niet om je af te vallen hoor maar uit belangstelling. In de lijst staat hij namenlijk op 104.

volgens de oude lijst die hier op het forum staat heeft de spirit 28 een sw van 104,
de nieuwe lijst is niet beschikbaar indien je er niet voor wil betalen...
de huidige waardes zijn mij niet bekent.
ik ben benieuwd..

@jouzers, er zijn 2 typen, 1 met een "ondiepe" kiel van 1,45 en een met een diepe kiel van 1,55.
Die van 1,55 heeft SW 102. Ik ga ff opzoeken waar dat ook alweer stond.

Gevonden:
www.flevomare.nl/uitslagmidzomer.htm
Spirit 28 Gotcha is tegenwoordig onze boot.

Hmmm bedankt voor je antwoord en gelijk interessant, van mijn schip zijn er namelijk twee kiel typen 110 en 160 cm, heb zelf een extra diepe kiel van 180 cm dus voor welke kiel geldt de opgegeven sw van 100 dan en welke sw zal mijn extra diepe uitvoering dan hebben ?

Ik laat wel heel veel en vaak dik 10 voet langere schepen mijn kont zien, vandaar dat ze de naam er achterop gezet hebben .

Ik zou gewoon die SW van 100 aanhouden als je een wedstrijd vaart beetje cheaten kan geen kwaad

jouzers schreef :
daarom heb ik de naam ook op de spiegel met weinig wind zijn er maar weinig die me voorbij komen

SW Correctie factoren

je met 1.60 kiel is je SW 100 je geeft aan dat je 180 hebt

20 cm delen door 5 maal 0.3 (SW) -1.2 SW

98.8 heb je ook nog andere factoren aan boord die je SW kunnen beinvloeden zie het linkje
bijv klapschoef kost je ook nog 2 sw punten

officele wedstrijden gebruike uiteraard iets andere formules of stappen zelfs graag over naar GPH, ORC, of IRC

sw rating zijn leuk voor club compitities van een wat lager niveau vb met de nacht heb ik een Sw van 95.3 club wedstrijden naarden heb ik 93.5 SW van de eenzame noord zal ook wel weer afwijken??

Heb het al eerder gezegd dat de sw waarde voor een bepaalt type boot kan afwijken afhankelijk van de uitrusting. Vandaar dat je meerdere waarden tegen kan komen voor hetzelfde type boot.
Dat is de reden waarom deze sw waarde niet zoveel zegt als je niet weet hoe men tot een bepaalde waarde gekomen is.

Aha ok bedankt, dan zou met mijn uitgebouwd grootzeil de sw op 97.3 uitkomen.

Dag Tom,

Ook ik ben met 2 Firsts bezig geweest en kom tot de conclusie dat "De Franse slag" soms van toepassing is op deze boten.
Via via heb ik ook gehoord dat de meeste Firsts van voor 2000 last hebben van osmose. oppassen dus.
Voor wat het waard is, want er is nog nooit een boot gezonken door osmose.
Aan allen: wie heeft ervaring met een Hunter H 28. Ook ik ben nl. op zoek naar wat anders, nadat wij onze Friendship 22 hebben verkocht.
Het ruime sop lonkt, dus we willen groter en de Hunter is me opgevallenn vanwege de ruimte en de indeling.

Ale

Lag een paar weken een hunter 29,5 achter me. Vrij hoge boot die toch wel windgevoelig was volgens eigenaar door die hoogte. Aan de andere kant ook stahoogte en comfort, zijn die Amerikanen ook wel goed in.

Hee hoi,

Bedankt voor de info over de Hunter. Hebben er eentje bekeken. Mooi ruim, maar heb er geen goed ( zeil ) gevoel bij.
Dus zitten we weer op de Jeanneau SO lijn. Kijken of we daar iets in kunnen vinden, maar hebben geen haast.

Ho maar... Volgens berekeningen van de werf ligt de rompsnelheid op 6,3 Kts. Als je niet gaat knijpen hou je hem aan de wind makkelijk boven de 6 knopen. Als je een knikje in de schoot geeft gaat ie snel naar de 7. En op de Oosterschelde (géén grote golven), klokten wij al een vrolijke 8,6.
Onze First speelt haasje over met menige 34-voets cruiser. Je kan hem dus echt niet vergelijken met een Sun Od, tenzij dan met de nieuwste 36i. EN DAN NOG (ik vaar deze regelmatig vanuit Nieuwpoort)
Enfin, de first is een oer-racer. Nadelen : hij is "tuitelig", door zijn lage gewicht. Hij "springt". Aan de wind moet je zien dat hij niet klapt op de golven, want dan lijkt het of je op het rempedaal stampt. Verder is hij hééél trimgevoelig: staan de zeilen, dan loopt hij en anders doet hij het gewoon niet. (Dat hebben alle firsten een beetje)
Nog een nadeel : vanwege zijn breedte loopt hij wel hoog, maar niet zo super. Op dat vlak breekt hij geen records... (Maar denkt niet dat hij niet hoog zeilt, ik vergelijk hem nu met bijvoorbeeld een Jeanneau Rush - leeftijdsgenoot - sportboot)
Kortom : de first 30E en de first 28 zijn super-boten, waar snelheid nog primeerde. Men is nadien begonnen met die achterkajuiten, in de first 29 en de 28,5. Die zijn wat minder snel...
O ja, ik weet nog een nadeel van de first 28 : hij krijgt steevast een slechte rating op de wedstrijdbaan. In de CR meetbrief is het gelukkig ok, maar als je op SW zeilt, dan heb je een nadeel : men is bang van dit bootje denk ik. Je zeilt weg van een spirit 28 en een dehler 28, en zeker van een feeling 28 of laat staan een etap 28. Maar de spirit en de etap staan wat beter van rating, zodat je toch moet oppassen in de einduitslag...
Leuke boot. Wij denken soms om de onze weg te doen, maar dan ook weer niet. We kunnen ons moeilijk verbeteren, tenzij we opeens ons budget gaat verdubbelen. En dan nog...
Bart

Nog even over osmose : dat is een feit. Die boten zijn heel licht gebouwd. Beneteau heeft een groot probleem gehad tussen 1984 en 1990 met osmose. Zo erg dat de werf bijna overkop ging. Dat had te maken met de manier van spuiten van het polyester : minderwaardige lucht en minder goede mengsels zorgden voor luchtinsluitingen. Problemen zijn nu, met de komst van vinylester van de baan. De oudste beneteaus hebben ook last van osmose, maar niet zo problematisch als de generatie na '84. Op tijd en stond controleren, plaatselijk behandelen, en eventueel eens een nieuwe laag laten zetten... Kost wel wat geld, maar soit...

@tielektus, nogal boude statements.. Ik voel een race aankomen
Even zonder gekheid, de LWL van de First 28 is 50cm langer dus begrijpelijk dat de rating minder positief is.
Of hij wegzeilt bij een Spirit 28 valt te bezien.
Ik vaar ook weg bij veel grotere boten terwijl ik nou niet zo'n denderende zeiler ben. Met de juiste bemanning denk ik dat het op z'n minst close zal zijn.

Volgens de SW waarden lijst is de First 28 idd sneller.

Handicap 102.9 vs de Spirit 28 met SW 104.
Hebben jullie ook een meetbrief?

Ik weet het, enige retoriek.... Wij zeilen met de onze toch regelmatig weg van de spirit 28 en zelfs van een spirit 32 (schelderegatta, mosselrace, antwerprace) En we zijn zeker geen geoefend team. Ik vind toch de rating SW die ik krijg niet ok : 97 is overdreven. Dat zou betekenen dat ik even snel moet zijn als een Jeanneau Rush (die zeil ik ook heel regelmatig, en heeft een 96 als rating) Awel, de Rush is gewoon stukken sneller... Dat KAN ik niet bijhouden, en bovendien zeilt ie veel hoger. Toch heeft onze first recentere zeilen... Overigens : de Rush waar ik het over heb is voor een prikje te koop en is in super-staat. (ik heb er geen belang bij )

Wij hebben een CR meetbrief. Dat is iets nauwkeuriger dan een SW-rating. 102.9?????? MY GOD ! DE GOOFIES GAVEN ONS 97 !!!! Dat moet dus echt een foutje geweest zijn. (Ze trekken waardes af voor de maxprop en voor de laminaat zeilen, weliswaar)

waar vinden jullie die SW-lijst??? Ik neem ze mee zaterdag a.s. !

97 lijkt me inderdaad wat optimistisch. Maargoed, SW is natuurlijk per club verschillend. Aan een GPH heb je meer. Een Spirit 28 zeilt volgens FMJ een Spirit 32 er inderdaad ook uit.

www.zeilersforum.nl/index.php/...ftijd-lijst-onbekend

Nog even over de bemanning : wij zeilen met 2,3,4 of 5 man, afhankelijk van de wind. Tot 4 Bft moet je echt met niet meer dan 3 man zijn; met 2 is leuk in de dualhanded klasse. Als het doorwaait kan je die 5de man gebruiken : wij reven niet onder de 6 Bft. De boot is niet zo zwaar getuigd, en hij loopt quasi nooit uit het roer. (is mij nog maar één keer overkomen)

Overigens vind ik het wel een mooie boot, afgelopen zomer lag er bij WSV Bru een tegenover ons. (wij waren daar te gast).

Trouwens, mijn boot heeft een SW van 102 puur omdat hij een klapschroef heeft.

Als jij een klapschroef, een spi en een diepe kiel en nog wat van die ongein hebt kom je zomaar op die 97.