Onderwerp: aanschaf zeiljacht rond 28 ft

Julian, welkom

Kun je aangeven wat je vaargebied is en of er nog andere bijzondere dingen zijn die voor jullie belangrijk zijn??
Lichaamslengte, ivm stahoogte bv?

Ik zal vast 1 boot noemen om de rest even de wind uit de zeilen te halen Al naar een spirit gekken??

www.CYOC.nl

Heb je tevens al gezocht op dit mooie forum?

Er zijn al meerdere topics voorbij gekomen met de zoektocht naar deze lengte schepen.
Maak duidelijk een eisen / wensen lijstje en speur botentekoop / MP af en win info in.

Ik weet zeker dat er zo nog 10-tallen schepen voorbij gaan komen, waaronder een Spirit 28.

Welkom, Julian. Kun je iets meer over je zeilervaring vertellen?

even een antwoord op al de snelle reacties.
Vaargebied zal toch hoofdzakelijk zuid holland gaan worden.
Haringvliet, Hollandsh Diep, Grevelingen.
Ervaring heb ik aan boord van schepen van anderen. Niet overdreven veel maar durf wel te zeggen dat ik kan zeilen. Vroegen veel catamaran gevaren.
Het lijstje waaraan gerefereerd wordt heb ik min of meer al gemaakt. Echter ben ik dan niet zeker of ik dit heb gedaan zonder iets vergeten te zijn.
Mijn lengte is 1,93 dus qua stahoogte valt dan volgens mij alles al af

wil je jouw eisen / wensen lijstje delen?
Nu weten we niet of je iets bent vergeten

Stahoogte zul je op die lengte en met dat budget inderdaad niet gaan vinden...

Volgens mij past mijn boot ook wel binnen jouw wensenlijstje: de Trident 80.

- Ziet er goed uit (oke.. persoonlijke mening...)
- een ruime boot voor z'n lengte door de grote breedte
- 1.80m stahoogte
- een sportieve zeiler

om te kijken of hij verder met je lijstje matcht zul je het lijstje met ons moeten delen...

Heb je al eens op dergelijke boten gezeild, zodat je een vergelijk kunt maken? Er is overigens niet mis met een Contest hoor, integendeel. Als jij die mooi vindt: gewoon doen. Een Spirit 28 is een iets sportieve alternatief, ook goed gebouwd, en de Trident is een wat lichter schip dat wat eerder op één oor ligt.

Maar kom eerst maar met je lijstje. Bedenk trouwens ook dat 10 cm meer lengte ook meteen een andere, grotere box van een meter langer kan betekenen, met een dito hoger tarief wat je ieder jaar mag aftikken.

Kijk, direct realisme over stahoogte dat is nog eens een goede opening
In het genoemde vaargebied kun je met de meeste boten prima uit de voeten. Je zou er rekening mee kunnen houden dat als je van het Hollandsch Diep afzakt naar de Grevelingen (erg leuk) de Oosterschelde ook dichtbij is. Dat water is al weer wat groter maar ook erg leuk.

De Contests zijn prima boten, kun je je volgens mij geen buil aan vallen.

Zelf varen we in dat zelfde vaargebied met 1 kind (van nu 9 maanden) op een Spirit 28, die is al langsgekomen en is goed geschikt voor dat vaargebied en kun je ook nog lekker mee de zee op in de toekomst. Ik denk overigens dat je met 1,93 niet heel veel ruimte overhoud met slapen, dat zul je even moeten passen. Ik ben 1,90 en dat gaat net.

Ik weet overigens niet wanneer je je boot wilt gaan kopen maar in het najaar kopen loont omdat mensen de ligplaats voor volgend jaar niet willen betalen. Hoe dichter tegen het einde van het seizoen hoe meer onderhandelingsruimte je hebt.

Allereerst: success met de zoektocht.

Je budget is wat krapjes, dus je zult al snel uitkomen op de oudere schepen. Dat hoeft niet erg te zijn, maar dan moet je ook niet terugdeinzen voor de onvermijdelijke klusjes.

Je geeft ook aan dat je vroeger veel catamaran hebt gezeild en goed kunt zeilen. Als je het schip niet puur als toerjacht koopt maar ook nog lekker actief wilt kunnen zeilen let dan ook op het sportieve karakter van het schip en de trimmogelijkheden. Je zult bijvoorbeeld minder snel gelukkig zijn met een topgetuigd schip versus een fractioneel getuigd schip. Qua trimmogelijkheden zijn verder dingen als een verstelbare hekstag, giekneerhouder, onderlijkstrekker etc van belang. Een spinnaker of gennaker kan een pre zijn. Kijk ook naar de apparatuur die al in het schip zit. Je kunt alles zelf kopen, maar het zijn toch vaak grote investeringen. Alles wat je al bij het schip krijgt is dus meegenomen als het past binnen jouw eigen wensenpakket.

Let ook op de kwaliteit van de zeilen. Gezien je budget zul je niet meteen nieuwe zeilen willen kopen. Het is dus van belang dat de zeilen die op het schip zitten nog een tijdje meekunnen en je ook vaarplezier kunnen schenken. Ga zeker zeilen met een boot waar je interesse in hebt en kijk dan ook goed wat de aandewindse eigenschappen zijn.

Stahoogte zul je inderdaad niet vinden. Maar er zijn voldoende schepen waar je prima op kunt leven, ook met onze lengte. Let wel goed op de lengte van de kooien en zorg dat de eigenaarshut, of die nu voor- of achterin zit, in ieder geval de mogelijkheid biedt voor een voldoende lang bed, desnoods door zelf wat uit te bouwen. Langsbanken of hondekooien in een schip met klassieke indeling zijn vaak wel lang genoeg, maar realiseer je dan wel dat je niet een knus tweepersoonsbed hebt en dat je elke nacht je schip moet verbouwen. Ook ben je je privacy kwijt als er een keer gasten aan boord overnachten.

Zet eerst ook goed op een rijtje wat je verder qua eisenpakket hebt. Wat wordt je vaargebied bijvoorbeeld? Diepgang en doorvaarthoogte kunnen een grote rol spelen in sommige vaargebieden. Wat wordt de verwachte vakantiebestemming? Rond het IJsselmeer en het wad of wil je ook naar Engeland of Denemarken? Of wil je juist kunnen scharrelen op het oostelijk wad met een leuke platbodem? Wil je ook op het binnenwater (Friesland bijvoorbeeld) kunnen varen?

En niet onbelangrijk: als je de aankomende jaren elke zomer een aantal weken met je gezin op het schip woont heb je wellicht ook wat eisen qua comfort. Is er binnen lekkere leefruimte voor als het slecht weer is? Is de kombuis geschikt om lekker te kokkerellen? Oven? Koelkast? Hoe groot is de watertank? Hydrofoor? Eventueel warm water? Is er een vuilwatertank? Is de kuip geschikt om lekker te tafelen en te borrelen? etc..

Roel.

Welke boten heb je gezien en worden het bij voorbaat al niet?

Mocht je vragen hebben over de Contest 27: daarmee heb ik twee seizoenen met veel plezier gezeild. Over o.a. de bouwwijze (sterk!), maar ook prijs kwaliteitverhouding van Contest was ik tevreden, zo zelfs dat ook mijn huidige schip Contest is geworden. Klussen moet je altijd, dus dan is het prettig dat je ervan uit kunt gaan dat de basis goed is, al zal het per geval moeten worden bekeken uiteraard.
Ook de Spirit is zeker mooi, alleen kan je met jouw lengte denk ik niet languit slapen in een Spirit 28 (althans niet voorin). De meeste Contesten hebben daarentegen veel lengte in de punt, met uitzondering, voor zover ik weet, van de C31 HT AC (met achterkajuit), dat was net als de Victoire 933 aan de erg krappe kant. Succes!

Over de contest schiet me iets te binnen.
Was het met deze modellen niet zo dat de gangboorden heel breed zijn en dat mede daarom de zithoogte binnen onvoldoende is?
Ik weet zeker dat dit het geval is met een 30, de 28/29 is volgens mij hetzelfde model.

nou kan niet zeggen dat het zo direct aan info ontbreekt. Dank allemaal voor de snelle reacties.
Zal trachten op alle vragen een antwoord te geven.
Lijstje met minimale eisen.
1. lengte tussen 8 en 9 mtr
2. zo veel mogelijk stahoogte, met de wetenschap dat het nooit genoeg is
3. geen kimkieler
4. polyester
5. een zo ruim mogelijke kuip
6. helmstok besturing (ivm ruimte in de kuip)
7. voorpiek gescheiden van de overige leefruimte
8. bij voorkeur een hondekooi.
9. maststrijk installatie (mocht dit er toevalling al opzitten)
10. redelijk sportieve zeiler. Dus vermoed dan een rondspant.

had mijn lijstje min of meer al beperkt tot een contest, friendship 28, spirit 28, comet 850 en een Etap 28. Zal ook nog eens goed naar de Trident kijken.
Afgelopen weekend nog een Etap 28 bekeken maar daar valt de binnenruimte toch enigzins tegen.
Verder zal ik moeten zoeken naar een bootje waar al zo veel mogelijk accesoires zijn aangebracht in de loop der jaren.
Ben ook voornemens om pas eind van het seizoen / winter daadwerkelijk tot aanschaf over te gaan. En wel om de door waveraider28 genoemde reden.
Nu liggen er nog veel bootjes te water en is een proefvaart wat makkelijker, en als er straks weer meer op de kant staan is het weer eenvoudiger een juiste indruk van het onderwaterschip, schroef(as) en roer te krijgen.

Nog tips over dingen waar ik echt goed op moet letten bij aanschaf van een ship in de leeftijd van mijn zoekgebied?
Besef heel goed dat ik met mijn budget geen nieuw schip koop en dat er wellicht iets aan gedaan dient te worden. Dit is voor mij ook geen probleem en vindt ik zelfs leuk om te doen. Mits ik voor aankoop van het gebrek op de hoogte ben natuurlijk.
Budget is min of meer bewust. Eerst maar eens een jaartje of twee kijken of we er met het het gezin zo van kunnen genieten als we voor ogen hebben. Lukt dit onverhoopt niet dan kan ik me met dit budget ook niet echt een buil vallen dacht ik zo.

Mijn zeilervaring varieerd echt van een surfplank en catamaran, een comet 850, valk, tot afgelopen zomer een Hanse 370 (kwijl kwijl, maar ver buiten budget). Ik heb dus redelijk wat gezeild maar eerlijk gezegd nog niet heel veel op het tpe schip waar ik nu naar zoek.

hoop dat ik hiermee de meeste vragen beantwoord heb en kijk al uit naar de antwoorden.

ohh ja vergeten in mijn lijstje.
- motorvermogen minimaal 10 PK diesel, liefst meer. Dit met het oog op het eventueel op zee of grote rivieren met getijde/stroom ook een beetje vlot vooruit te kunnen komen.
Weet vanuit mijn beroepsmatige ervaring met schepen (geen pleziervaart) dat je je in de getijden en stromingen heel erg kunt vergissen en al snel behoefte hebt aan een beetje vermogen.

Mag ik nu eens mijn eigen merk spammen??
Lag vorig jaar opeens een Comet 850 als passant in mn buurbox

Dus tokkelen samen, want ik heb dus een 801.
Die man had voor de 850 ook een 801 gehad maar hij vond de 850 nog nét ff beter zeilen en de boot had veel meer ruimte.
Dat laatste is zonder meer waar en je weet zelf dat de comet best lekker zeilt

Ik vaar en klus nu zo'n 4 jaar met een contest 29. Met veel plezier.
Met jouw budget moet je echt rekenen op af en toe echt serieus kluswerk. Dat geldt overigens, denk ik, voor elk type boot met die lengte en dat budget.
Als je iets specifieks over deze boot wilt weten, dan hoor ik t graag.

pieter,
ik heb een afspraak staan voor een contest 28 en een 29. Hoewel ik er nog niet een van dichtbij bekeken heb spreek de uitrusting en het model me zeer aan. Zijn er zwakke punten bij dit type schip waar ik op moet letten?
Klop het wat eerder genoemd werd dat de zithoogte in de kajuit beperkt is door het breede gangboord?

Er zijn twee types van de C29 (mk1 en mk2). Ik heb een mk2. Deze zijn vanaf 1974 geproduceerd. Zie Cyoc site voor de verschillen.
De zithoogte in de kajuit is niet beperkt. Het gangboord komt iets naar binnen, maar dat is ter hoogte van de rugkussens. Ik ben 1,85 m en kan binnen zitten met een mijter op m'n hoofd. Maar dat zal je zelf kunnen ontdekken tijdens de bezichtiging.
Zwakke punten zijn er niet veel, maar een oude boot heeft altijd wel wat gebreken..
Een zwak punt is soms genoemd de balk welke in het dek zit en de mast ondersteund. Door inwateren is soms die balk verrot.
Ik zelf heb een grote klus gehad aan het vervangen van de buitenlager van de schroefas. Kijk eens goed of de as netjes recht blijft onder verschillende toerentallen.
De C29 had orgineel een rolgiek. Vaak vervangen door een vast systeem. Controleer de uitvoering van bijv het lummelbeslag.
De huid van deze contesten is enorm dik polyester. Lichte vorm van osmose komt erg vaak voor. Meestal beperkt zich dat tot een paar blaasjes. Zelfs als je er niets aan doet duurt het nog een mensenleven voordat er echt een probleem zou ontstaan.
Verder heb ik de electra vernieuwd. Op zich was dat prima uitgevoerd, maar wel met de techniek van 40 jaar geleden.
Alle contesten zijn uitgevoerd met een houten stootlijst. Die heeft natuurlijk niet het eeuwige leven. Zelf vervangen is wel mogelijk, maar niet eenvoudig.
Let ook even op mogelijke slijtage van de roerlagers.
Natuurlijk is de conditie van de motor en van de zeilen erg belangrijk. Een grootzeil kost al gauw zo'n 1200 euri.
Op het Cyoc site zit ook een forum met echte contest specialisten. Aanbevolen!
Succes met je zoektocht.

hartelijk dank. zal je tips zeker in gedachten houden.

Julian,

Vergeet ook de Loper niet!

Dat is een erg goede zeiler, goed gebouwd en de inrichting is erg doordacht.
Let bij een Loper wel op dat de originele motor vervangen is. Dit is nl een rotklus door de krappe motorruimte.
verder zwerven er nog wat verhalen rond over de kielconstructie, maar dit is door de ontwerper zelf al naar het land der fabelen verwezen. Laatje hier dus niet door afschrikken.

Een Loper zou voor jouw budget zeker te vinden moeten zijn.

Groeten,
Johnnie

Kijk ook eens naar een leisure27. Wel wat korter maar erg ruim en een stahoogte van bijna 1,90 .
www.western-horizon.co.uk/arch...oat.php?boat_id=133#
Eventueel een Leisure 29/Lynx29 . Die hebben een ruimere kuip en betere zeileigenschappen.Maar daar zijn er maar heel weinig van gebouwd.
www.yachtsnet.co.uk/archives/lynx-29/lynx-29.htm

Beideboten zijn er zowel in kimkiel m,et 1,2 meter diepgang als in vinkiel met 1,45 diepgang.
Ad

De Loper heeft niet de gevraagde "zo ruim mogelijke kuip". Ik zou ook kijken of de Dufour 2800, Jaguar 27 en Dufour 29 misschien op je lijstje horen.

Ik heb in iedergeval weer een paar extra bezoek afspraken te maken om de geboden alternatieven eens van dichtbij te bekijken.
Wat ik wel meen te begrijpen uit alle antwoorden is dat er binnen het segment waar ik zoek niet echt noemenswaardig slechte schepen zijn, waarvan men bij voorbaat al kan zeggen....niet aan beginnen !! Klopt wel toch ??

Nee, je hebt niet de beroerdste schepen uitgezocht. En vroeger vielen deze afmetingen in het hogere segment, ook dat scheelt. Onder de 22-voeters zie je nog wel eens bootjes die voor de Duitse en Oostenrijkse meren zijn gemaakt en waar de zon letterlijk dwars doorheen schijnt..

Mag ik deze Contessa 28 trouwens nog even onder de aandacht brengen? watersport.marktplaats.nl/kaju...sa-28-zeiljacht.html

EDIT: er zijn wél motoren waarvoor niet of nauwelijks onderdelen te krijgen zijn: Renault en Farymann.

beewee schreef :
Klopt Beewee, daar had ik in het eisenlijstje overheen gelezen.
Alhoewel ik wel moet zeggen dat zonder de "afdekplaat" van de reddingsvlotberging (en dus geen reddingsvlot) de kuip best meevalt hoor.
Met 4 volwassenen was prima te doen...

Groeten,
Johnnie