Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Wibo draadje

Wibo draadje 20 mei 2015 09:35 #626797

  • Mephisto
  • Mephisto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1724
door de lange kielen varen ze wel heerlijk als motorboot. In elk geval beter als dat ze zeilen.

die dingen hebben een SW waarde van 134

Wanneer het polyester moet reven is gaat die bak pas lekker lopen.

Geen probleem als je ter ontspanning zeilt, en geen planning hebt. als vakantie boot dus.
ik zou het zelf zo aanschaffen.

Maar tot windkracht 4 is de motor toch de aangewezen voortbewegingsbron als je echt een planning moet halen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wibo draadje 20 mei 2015 11:31 #626834

Wat een onzinnige en zinloze bijdrage Mephisto! Als ex eignaar van een Wibo 730 kan ik je zeggen dat het prima boten zijn om het zeilen in te leren. Als motorboot zou ik ze niet wille varen want door de dooskiel zijn ze niet koersvast rechtuit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wibo draadje 20 mei 2015 11:57 #626854

  • MoonRiver
  • MoonRiver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1609
+1
Ik heb de 740 gehad. Zeilt inderdaad niet al te snel, maar wel lekker stabiel en best ruim van binnen. Ik denk alleen om even terug te gaan naar de vraag van Opus-ad-... dat het investeren in een stalen boot uit de jaren 70-80 niet echt een goed idee is als het doel het verkopen met winst is.
Stalen boten zijn sinds de recessie vrijwel niets meer waard, ook niet in goede staat.
Piraat -> Laerling -> Wibo 740 -> Zeilsloep -> Wibo 835 -> Bakdekkruiser -> Taling 30 -> Taling 32 :)
Laatst bewerkt: 20 mei 2015 11:59 door MoonRiver.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wibo draadje 20 mei 2015 12:00 #626856

Inderdaad , en zo vreselijk veel scheelt dat ook weer niet hoor.
De meeste oudere boten van dik 7 meter hebben een SW van rond de 115.
Dat scheelt dus 19/115= 0,165 oftewel gemiddeld ca. 16,5 % in de gemiddeld te bereiken snelheid .
Op een doorsnee dagtochtje ( het blijft uiteraard toerzeilen) van een uur of 6 dus één uur vaartijd.
Dat lijkt me niet echt een groot probleem.
Je moet er alleen tegen kunnen dat veel andere boten je voorbij lopen met rond de één knoop verschil snelheid.
En da's niet eens zo vreselijk snel want dat duurt bij 7,3 meter lengte dan een seconde of 14 tot 15 .

Als je echt sneller wilt met een kajuitzeilboot , bijv. 7 of 8 knopen dan zul je altijd een fors langere boot moeten kopen.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wibo draadje 20 mei 2015 12:03 #626859

klinkt als een flink projectje, als je hem wilt opknappen om met winst te verkopen zou ik er niet aan beginnen.
Ze staan op MP voor 1500eu en 1700eu te koop. En met je geplande investeringen ga je er al gauw overheen..

succes!
Gepassioneerd zeiler en yachtbroker willing to go for the extra (s)mile
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wibo draadje 20 mei 2015 12:18 #626866

  • Mephisto
  • Mephisto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1724
die bijdrage is echt bloed serieus. ik was daar zelf ook altijd blind voor vroeger.
Ik ben opgegroeid op zo'n soort schip, Domp 860

Inderdaad op lange stukken en een gunstige windrichting is het stuk traagheid helemaal geen issue, maar tijdens het opkruisen met weinig wind in smallere vaarten gaat het wel echt problemen geven. op het moment dat je snelheid hebt gemaakt kan je weer over stag met als gevolg dat ook echt het laatste beetje snelheid er uit is als je door de wind gaat.

wanneer mijn pa hier op de kaag op de leede op een dag met minder wind tegen de wind in kruist en we op het norre beginnen kan ik met de mijne een hele ronde doen en op het moment dat ik weer op het spriet laeck vaar kan ik door het stoombotengat naar hem zwaaien als hij het zweiland op vaart.

bij meer wind moet ik gaan reven en komt hij me wel voorbij.

klopt ook, want feitelijk gezien is dat schip gewoon voorzien van een veel te klein tuigage net als de wibo en Sneekermeer.

dat icm de lange kiel betekend gewoon dat kruisen een issue wordt bij weinig wind en je het af legt tegen een schip van 1/3e van het gewicht met een korte kiel en een bijna net zo groot tuigage

toch zou ik zo voor een wibo of domp kiezen als ik juist een stabiele en ruime familieboot zocht, want dat zijn het gewoon, en zodra je op wat ruimer water komt merk je de beschreven nadelen niet. en met een jong gezin met jonge kinderen zijn het geen nadelen, en inderdaad om te leren zeilen zijn ze prima. al ben ik persoonlijk meer van het leren op een open zwaardboot, die straft gelijk af waar een stalen bak je nog vergevingsgezind is.
Laatst bewerkt: 20 mei 2015 13:14 door Mephisto.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wibo draadje 25 mei 2015 09:47 #628171

Heb me kersvers op dit forum aangemeld nadat ik informatie zocht over de Wibo 930. Er zijn nog aardig wat Wibo zeilers en dus moet er nog aardig wat informatie te vinden zijn. Ik ben op zoek naar een gemaatvoerd zeilplan van de 930. In het grijze verleden heb ik het gezien maar kan het niet meer vinden. Kan iemand me verder helpen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wibo draadje 25 mei 2015 10:01 #628173

  • MoonRiver
  • MoonRiver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1609
Hallo Aandewind,

exacte zeilplannen heb ik niet, maar wellicht heb je hier wat aan:



anders mogelijk wat info op het oude forum:
www.den-haan.net/wibo/index.ph...oomlaboard&Itemid=10
Bijlagen:
Piraat -> Laerling -> Wibo 740 -> Zeilsloep -> Wibo 835 -> Bakdekkruiser -> Taling 30 -> Taling 32 :)
Laatst bewerkt: 25 mei 2015 10:02 door MoonRiver.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wibo draadje 02 dec 2016 22:42 #789239

  • kmm
  • kmm's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3
Hallo,

Ik ben voor de zomer eigenaar geworden van een Wibo 835. Van de zomer een heerlijke vakantie met het gezin erop gehad. Via de randmeren naar Friesland en over het IJsselmeer aan de andere kant weer terug. Nu het seizoen voorbij is alle plannen aan het inventariseren en op zoek naar informatie. Ook omdat het me leuk lijkt om de originele documentatie te zien en tekeningen te vinden.
Nu heb ik de hele thread doorgelezen alleen helaas kan ik nergens de bestanden vinden van het oude forum, deze lijken mij erg interessant. Is er iemand die mij deze wil mailen of ze beschikbaar wil maken via een link? Het mag het hele pakket zijn of alleen over de 835.
Alvast bedankt!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wibo draadje 03 dec 2016 08:26 #789267

De tekeningen heb ik niet voor je, maar ik ben wel een havengenootje van je! Gefeliciteerd met je prachtige exemplaar, lijkt echt in topstaat!

Ik vaar zelf met een oranje Efsix, ligplaats 68, momenteel op de kant vlak voor de deur van het clubhuis.
Voorheen Flying Arrow Schakel
Voorheen Schakel H2414 Neptinus
Voorheen 470 H220
Efsix 1073
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wibo draadje 03 dec 2016 08:39 #789269

  • kmm
  • kmm's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3
Hé, Wat leuk! Dank je wel. Ik zal op je Efsix letten als ik weer in de haven ben. We zijn erg blij met het schip, maar er zit wel wat (verborgen) roest wat ik met het voorjaar moet aanpakken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wibo draadje 03 dec 2016 10:24 #789284

  • MoonRiver
  • MoonRiver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1609
Hoi,
ik heb nog even in het archief van het wibo-forum gesnuffeld en het volgende gevonden. Hoop dat je er wat aan hebt!

groet,
Jeroen
Bijlagen:
Piraat -> Laerling -> Wibo 740 -> Zeilsloep -> Wibo 835 -> Bakdekkruiser -> Taling 30 -> Taling 32 :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wibo draadje 05 dec 2016 07:13 #789606

  • kmm
  • kmm's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3
Hallo Jeroen,

Bedankt, dat is precies wat ik hoopte te vinden. Je hebt me enorm geholpen hiermee, geweldig!

groet, Karel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wibo draadje 13 sept 2017 09:10 #872192

update ontwikkelingen:

-mast en zeilen hebben tijdje te koop gestaan. daarna gratis af te halen. uiteindelijk is de zaag in de mast gegaan (doodzonde) en de zeilen worden gebruikt als afdekzeil.
-buitenboord motor was een 2 takt. en dat mag niet meer in Amsterdam. Soms hangt er een 4takt in maar er zijn nog ontwikkelingen gaande over de volgende stap. Amsterdam wil in 2020 helemaal over op elektrisch. Gaat een hoop geld kosten maar ik overweeg om de eerste wibo te hebben die elektrisch vaart.
-Verkoop is van de baan en dat betekend ook dat ik de boot ben gaan inrichten naar persoonlijke wensen en niet verkoop interessante opties.
-binnenkant is volledig omgebouwd. middenwand is terug gekomen in halfhoog versie op nieuwe plek. achter de wand ligt nu een vast 2 persoonbed. links bij binnenkomen wc en daarna kleine keuken (handen wassen/koffie/koelkast) en aan de rechterkant is een 2 zitje met tafeltje gekomen voor een ontbijtje bij slecht weer binnen.
-de bun en zijbanken buiten worden een grote U.zodat er een lounge bank ontstaat.
-voor het bed binnen in een wand geplaatst zodat de neus een apart vak is geworden en er komt een luik op het dek zodat deze ruimte van vooraf bereikbaar is en daar komt een aggregraat.
-Er hangt ondertussen een lcd scherm in. er is constant 220 volt en 12 volt aanwezig. verlichting volledig in LED.
-Eerste opzet voor kleine boord computer die elektra management gaat doen.
-Zeil wc vervangen door hang versie van de bouwmarkt met een sanibroyeur.
-Boot heeft een WIFI ontvanger tijdens wal uren(wifi van de haven). en wifi router die of WIFI signaal ontvangt tijdens wal uren of overgaat op 4G bij uitvaren.(antenne binnen en buiten voor constant ontvangst)
-Stukje van de mast is behouden gebleven. dus de stalen voet ook. Mast wordt een kruisje. waar wifi antennes in komen. toetertje. lampjes en wat vlaggetjes.

Wordt de al met al een leuk grachten bootje waar je ook mee in het ijmeer/nieuwe meer kan gaan liggen voor een lekker weekend weg.

M.
Laatst bewerkt: 13 sept 2017 09:20 door Opus-ad-scientia. Reden: typfouten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wibo draadje 13 sept 2017 09:35 #872206

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229
Opus-ad-scientia schreef :
update ontwikkelingen:

-mast en zeilen hebben tijdje te koop gestaan. daarna gratis af te halen. uiteindelijk is de zaag in de mast gegaan (doodzonde) en de zeilen worden gebruikt als afdekzeil.
-buitenboord motor was een 2 takt. en dat mag niet meer in Amsterdam. Soms hangt er een 4takt in maar er zijn nog ontwikkelingen gaande over de volgende stap. Amsterdam wil in 2020 helemaal over op elektrisch. Gaat een hoop geld kosten maar ik overweeg om de eerste wibo te hebben die elektrisch vaart.
-Verkoop is van de baan en dat betekend ook dat ik de boot ben gaan inrichten naar persoonlijke wensen en niet verkoop interessante opties.
-binnenkant is volledig omgebouwd. middenwand is terug gekomen in halfhoog versie op nieuwe plek. achter de wand ligt nu een vast 2 persoonbed. links bij binnenkomen wc en daarna kleine keuken (handen wassen/koffie/koelkast) en aan de rechterkant is een 2 zitje met tafeltje gekomen voor een ontbijtje bij slecht weer binnen.
-de bun en zijbanken buiten worden een grote U.zodat er een lounge bank ontstaat.
-voor het bed binnen in een wand geplaatst zodat de neus een apart vak is geworden en er komt een luik op het dek zodat deze ruimte van vooraf bereikbaar is en daar komt een aggregraat.
-Er hangt ondertussen een lcd scherm in. er is constant 220 volt en 12 volt aanwezig. verlichting volledig in LED.
-Eerste opzet voor kleine boord computer die elektra management gaat doen.
-Zeil wc vervangen door hang versie van de bouwmarkt met een sanibroyeur.
-Boot heeft een WIFI ontvanger tijdens wal uren(wifi van de haven). en wifi router die of WIFI signaal ontvangt tijdens wal uren of overgaat op 4G bij uitvaren.(antenne binnen en buiten voor constant ontvangst)
-Stukje van de mast is behouden gebleven. dus de stalen voet ook. Mast wordt een kruisje. waar wifi antennes in komen. toetertje. lampjes en wat vlaggetjes.

Wordt de al met al een leuk grachten bootje waar je ook mee in het ijmeer/nieuwe meer kan gaan liggen voor een lekker weekend weg.

M.

Dus over naar het "electrisch varen motorboot forum"
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wibo draadje 13 sept 2017 11:22 #872250

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27713
jacob025 schreef :
die van mij was het ook,volgens mij zijn de meeste gealvaniseerd,althans wel alle exemplaren van eigenaren die ik heb gesproken.... 

"Gegalvaniseerd" c.q. "verzinkt" wil in dit geval waarschijnlijk zeggen: behandeld met zinkverf of geschopeerd (bespoten met vloeibaar zink). Of zijn de casco's werkelijk in een zinkbad geweest.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wibo draadje 22 juli 2019 23:58 #1065654

Hallo allemaal,

ik lees al een poosje mee. Sinds kort eindelijk de trotse bezitter van een Wibo 945 uit 1979.

Bij het schip kreeg ik alle documentatie, originele handleiding van Wibo en de Bukh in goede staat.

Het lukte me maar ten dele om tips en tricks spedifiek voor Wibo's te vinden. Ik moet het toch regelmatig met wat algemenere verhalen stellen. Je komt er uiteindelijk altijd wel uit, maar toch - het zou mooi zijn als informatie rechtstreeks van een fellow Wibo ervaringsdeskundige komt.

Hier in het draadje zag ik het regelmatig terugkerende wibo forum / website ja/nee toch wel, nee toch niet verhaal. Een goto punt voor informatie over Wibo's lijkt me een goed idee - ik zelf heb daar althans wel oren naar. Informatie, maar ook verhalen delen, wie weet een gezellige get together organiseren - maak me gek! ;)

Alle gekheid op een stokje:

Als er belangstelling is voor een website waarop informatie omtrent wibo's uitgewisseld kan worden - dan wil ik dit graag op me nemen.


Ik beschik over hostinggelegenheid en kan tegen kostprijs domeinen inkopen dus de kosten zijn verwaarloosbaar.

Graag hoor ik van jullie of je dat wat vind, suggesties zijn welkom.
I'm listening
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wibo draadje 07 sept 2019 17:59 #1081089

  • 0hst
  • 0hst's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5
Hallo laatsten der Wibo-Mohicanen.

Na jaren ging ik weer eens zoeken naar het WIBO-forum.nl
Nou, dat bestaat niet meer. Niet zo vreemd, Wibo's bestaan eigenlijk ook niet meer.
Maar zowaar kreeg een link naar Wibo-draadje. En ziedaar er is nog wat leven in de Wibo-brouwerij. Leuk. Zelfs zeer recente is plankzeiler toegetreden tot de bruine vloot.Bruin ?? Nou ja, staal wil wel eens gaan roesten en dan krijgt het die mooie bruine kleur, waar de Wibo-eigenaar wakker van ligt.
Nou valt dat allemaal wel mee. Mijn Wibo 945, 40 jaar geleden nieuw van de werf gehaald, is niet bruin maar mooi blauw. Het was toen een jubileum jaar voor van Wijk, en ipv de bekende zandkleur mocht je een eigen kleur kiezen. Zodoende.
Maar als je 80 geworden bent, wordt het onderhoud problematisch. Gelukkig lukt het tot op heden.
Ligt je boot klaar, wordt je ziek. Verloren seizoen. Zeilen geplaatst, dieseltank vol, gasfles vol. Victualien aan boord. Ik ben gekomen tot het haventje bij de Oostvaardersplassen, en toen was het terug op de motor en naar de dokter. (mijn fout, ik had geen Haarlemmerolie aan boord, het medicijn uit de vroegere zeilvaart).
Het roesten is natuurlijk een punt van zorg. Dus als ik droogsta, ga ik met een pijpenrager op een staafje gelast, op de boormachine die pijpjes van binnen borstelen. Hierna zet ik er koolteer op mbv een passende verfroller op een lang genoeg staafje. Dat werkt goed, want het schip drijft nog steeds.
De roestvorming bovenwater pak ik aan met Rustbuster, dat de roest omzet in fosfaat en overschilderbaar is. Ideaal.
Een schoonheidsprijs zal de Dageraad niet krijgen, maar ik heb een schip om te varen en niet om in de showroom te staan.
Ik wens jullie een behouden vaart
Henk
Dageraad/PE7654
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wibo draadje 10 sept 2019 09:27 #1081936

0hst schreef :
Hallo laatsten der Wibo-Mohicanen.
Hallo Henk, hier ook een wibo 945! :-)

0hst schreef :
Na jaren ging ik weer eens zoeken naar het WIBO-forum.nl
Ik heb zojuist gesproken met MoonRiver - die gaat kijken wat ie nog kan vinden en stuurt het dan op. Vooralsnog is het voornemen om de informatie voor iedereen toegankelijk te maken, hoe en wat precies moet nog blijken.

die mooie bruine kleur, waar de Wibo-eigenaar wakker van ligt.
Het vreet zowel aan mij als mijn wibo.

Een schoonheidsprijs zal de Dageraad niet krijgen, maar ik heb een schip om te varen en niet om in de showroom te staan.
Klinkt als een schoonheid, ik ben heel benieuwd naar je Dageraad - als je het ziet zitten zou ik graag een keer komen kijken en me laven aan je 40 jaren Wibo kennis en met name de strijd met de roestduivel.

Ik zal je vast zo'n connectie/vriendschaps verzoek via het forum sturen (voel je uiteraard vrij om dit te negeren - even goede vrienden)

Groet,
plankzeiler
I'm listening
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wibo draadje 13 sept 2019 08:51 #1083114

  • 0hst
  • 0hst's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5
Hallo Plankzeiler.
Dat connectie/vriendschapsverzoek heb ik nit ontvangen/gezien. Misschien kijk ik fout op de site.
Maar als je de boot wil zien, geen enkel probleem.
Mijn haven is watersportvereniging Ymond. Dat ligt achter de brug van Buitenhuizen. In het recreatiegebied Spaarnewoude. Vanaf het Noordzeekanaal (Amsterdam- IJmuiden) loopt bij Buitenhuizen zijkanaal C naar Spaarnedam en verder naar Haarlem. Min haven ligt dus in zijkanaal C, vlak na de brug van Buitenhuizen.
Zelf woon ik in Velsen Zuid, pal naast de Velsertunnel. Op 6 km van mijn boot.


Ik hoor het wel wat je wilt.

Groetjes,

Henk
Laatst bewerkt: 13 sept 2019 14:10 door ErikSnel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wibo draadje 13 sept 2019 13:19 #1083202

Dank je wel Henk, ik heb je gegevens genoteerd.
Zoals Yellow Boat hieronder ook zegt is het beter om niet je gegevens te plaatsen. Ik zal een moderator vragen deze te anonimiseren.

Maar hoe dan ook - leuk! Ik kijk er naar uit, en neem contact met je op!
I'm listening
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wibo draadje 13 sept 2019 14:11 #1083212

  • ErikSnel
  • ErikSnel's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 7073
0hst schreef :
Hallo Plankzeiler.
Dat connectie/vriendschapsverzoek heb ik nit ontvangen/gezien. Misschien kijk ik fout op de site.
Maar als je de boot wil zien, geen enkel probleem.
Mijn haven is watersportvereniging Ymond. Dat ligt achter de brug van Buitenhuizen. In het recreatiegebied Spaarnewoude. Vanaf het Noordzeekanaal (Amsterdam- IJmuiden) loopt bij Buitenhuizen zijkanaal C naar Spaarnedam en verder naar Haarlem. Min haven ligt dus in zijkanaal C, vlak na de brug van Buitenhuizen.
Zelf woon ik in Velsen Zuid, pal naast de Velsertunnel. Op 6 km van mijn boot.


Ik hoor het wel wat je wilt.

Groetjes,

Henk

Prive gegevens vanwege privacy redenen verwijderd.
Team Zeilersforum.nl

“One impossible thing at a time” - Jean Juc Picard

Leukothea, Seahorse, 30m schoener, Defender 27. Friendship 28, Victoire 34 en nu Sigma 41 Star of Earendil
Laatst bewerkt: 13 sept 2019 14:13 door ErikSnel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wibo draadje 15 sept 2019 21:44 #1083761

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4713
0hst schreef :
Hallo laatsten der Wibo-Mohicanen.

Na jaren ging ik weer eens zoeken naar het WIBO-forum.nl
Nou, dat bestaat niet meer. Niet zo vreemd, Wibo's bestaan eigenlijk ook niet meer.
Dat forum is inderdaad vvt. Maar mocht je informatie zoeken die op het forum stond is er misschien nog wel wat te vinden in het internet-archief.
Bijvoorbeeld het wibo-forum in september 2009: web.archive.org/web/2009091804....wibo-forum.nl/site/

Edit:
Ik begin te vrezen dat de discussies niet zijn opgeslagen in de "way back machine" :(
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Laatst bewerkt: 15 sept 2019 21:50 door JotM.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Wibo draadje 15 sept 2019 22:00 #1083766

@Ohst:
Dan woon je aardig bij ons in de buurt Velserbroek.
Laatst bewerkt: 15 sept 2019 22:01 door Jollenbaas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wibo draadje 23 juni 2020 16:58 #1177649

  • ErwinZ
  • ErwinZ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 41
Zie ik ineens een niet al-te antiek Wibo draadje, ..
Ik heb een Wibo 835 en als ik me niet vergis heb ik nog ergens de files van het oude forum. (Ooit gekregen)
Mocht er interesse zijn, laat maar weten..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.229 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl