Onderwerp: Elan impression 434

nardus schreef :
doorkenteren gebeurt vanaf de LPS-hoek.
als hij 90 graden plat ligt is het nog niet zo ver.....
met natte zeilen en zeker een spi erop zal het misschien zo zijn dat hij plat blijft liggen, er is immers niet veel dat het doorkenteren bevordert, natte zeilen wegen onder water niet veel en de wind is er dan ook wel uit.....

En dan gaat íe misschien vollopen door de kajuitingang, dan is het zeker afgelopen.
Wel erg (heel erg) verbazend dat een moderne Hanse zo'n geringe LPS heeft!
Duidelijk ontworpen om mee in de haven te liggen.....
groet
t

Frankpottel schreef :
Zijn er inderdaad maar weinig met 3 kajuiten en als die er zijn, zijn het meestal verhuurbakken geweest.
Ik weet dat naast mij zo'n Elan ligt waarvan de eigenaar hem verkoopt.
Maar bij wie die hem aangeboden heeft weet ik niet.
Daarnaast ben ik al even niet op de haven geweest (i.v.m. afstand) en
buurman is zelf maar zelden meer aanwezig.

Groet,
Hans

wil je eens uitzoeken van wie de elan is die naast jou ligt. Kan ik eens contact opnemem.

Nog een vraagje, wat kost het onderhoud ongeveer. Mijn budget is ongeveer tussen de € 5000 en de € 10000 per jaar. Daar moet ik volgens mij wel mee toe komen, maar als iemand het goed weet laat maar horen.

Frankpottel schreef :
Ik wil dat best doen, ik zal pas eind maart of ergens in april op de jachthaven zijn.
Makkelijker is om even jachthaven Atlantica Stad a/h Haringvliet te bellen en naar de adresgegevens te vragen, (de haven is geen broker)
Maar ik ben best bereid om tegen die tijd eens te informeren.
Eventueel kan ik dan een papiertje met je gegevens bij hem aan boord leggen als de boot er ligt, moet dan wel een PB-tje met gegevens ontvangen.

Groet,
Hans

Naar aanleiding van je vraag over de onderhoudskosten.

Het hangt er van af of je zelf handig bent en (vrijwel) al het onderhoud kunt uitvoeren. Verder kan ik uit je indicatieve budget niet goed afleiden of dit in of excl. onderhoud en verzekering is.

Een budget tussen de 5.000,- en 10.000,- incl. onderhoud lijkt mij voor een boot van 43 voet in elk geval duidelijk te krap. Reken in elk geval op 10.000+. Algemene vuistregels op dit vlak komen doorgaans uit op 6 - 10% van de nieuwprijs voor alle jaarlijkse runnings costs (dus incl. onderhoud en verzekering) bij elkaar.

Doe je alle onderhoud zelf dan is 6% haalbaar anders kun je beter rekenen met 10%.

Die 6% kan ik wel ongeveer bevestigen. Als je de boot erg veel gebruikt (5000nm per jaar of meer) dan loopt het op tot 10% of zelfs wel 12-13% van de nieuwwaarde van de boot.

Liggeld varieerd tussen 2 en 4000 euro, afhankelijk van waar je wilt liggen, verzekering is ongeveer 1% tot 1,5% van de waarde van de boot per jaar. Winterstalling ook een duizend of 2 voor een 43 voeter. Deze kosten zijn dus al zo'n 6000 euro per jaar voor een 43 voeter dan is feitelijk al meer dan helft van je budget op en heb je nog geen onderhoud gedaan.

Wat ik zelf gedaan heb voor onze boot is een lijst maken van alles wat aan boord is en daar een vervangingstermijn en onderhoudsprogramma bij plaatsen. Neem bijvoorbeeld een grootzeil, die kost laten we zeggen 3000 euro Nieuw en gaat 10 jaar mee. Dat betekend dat je eigenlijk 300 euro per jaar opzij moet zetten om het onderhoud bij te kunnen houden, in die 10 jaar gaat hij waarschijnlijk een keer of drie naar de zeilmaker voor onderhoud wat wellicht 300 euro per keer kost, dat is dan wederom 900 euro over 10 jaar: 90 euro per jaar om rekening mee te houden.
Dit kun je doen voor de elektronica, de motor, de tuigage etc. ik vind dat dit een goed inzicht geeft in de kosten van een boot.

Het budget zou zijn zonder liggeld, dat heb ik in mijn bedrag niet meegerekend. Natuurlijk wel verzekering inbegrepen, zit hier nog veel verschil in, boot komt waarschijnlijk ik warmere oorden te liggen.
Zijn er ook nog andere dingen waarmee ik rekening moet houden als ik in het buitenland in een haven lig. Misschien dat iemand hiermee ervaring heeft. Zijn er in de havens mensen die tijdens een storm de jachten controleren of ze nog goed liggen of moet je er dan steeds naar toe. Bij de jaarlijkse liggelden in het buitenland kun je daar nog op afdingen of niet. Slechte economie of iets dergelijks.

Er is niet zoveel te vertellen over de elan lees ik, zou het dan toch de ideale boot zijn om op wereldreis te gaan. Wat gaan de prijzen van de zeiljachten doen wat zouden de bodemprijzen worden dit jaar. Ik wil niet voor een dubbeltje op de eerste rij zitten maar toch wel op de tweede rij. Ik heb al een aantal aanbiedingen gekregen van een elan impression 434, maar ik zou het zonde vinden dat de prijs verder in het jaar nog veel zou zakken en wij daardoor toch teveel hebben betaald. We hebben deze zomer nog een boot in kroatie gehuurd dus hebben we nog wel de tijd een aantal maanden af te wachten. Het is wel zo dat je eenmaal hebt bestoten om een boot te kopen je dat ook graag wilt doen en niet langer meer wachten, dit is een slecht teken toch?? dan ben je er al veel te veel mee bezig en wil je snel resultaat hebben om je rekening leeg te halen. Tips zijn altijd welkom.

frank.

Jonge schepen schrijven af, dus dat zal je terugzien in de prijzen. Dat gaat natuurlijk niet helemaal lineair, de prijzen van boten zijn afhankelijk van seizoensinvloeden.
Ik denk, dat de prijzen vanaf nu tot pakweg halverwege de zomer vrijwel stabiel zullen zijn, en dat er vanaf einde zomer tot begin winterstalling weer wat extra snel wordt afgeschreven. De vraag is dus: hoeveel van het komende vaarseizoen wil je missen in ruil voor een lagere prijs?
Daarnaast, als je naar ex-huurschepen kijkt zal de verhuurder een verkochte boot moeten vervangen. De kans dat de schepen in het seizoen in feite niet te koop zijn is dus aanwezig.
En in hoeverre de slechte economie zorgt voor extra prijsdruk, dat blijft natuurlijk koffiedik kijken. Ik denk zelf dat we aardig middenin de dip zitten, en er europa-breed niet zo heel veel meer zal gebeuren dat nu niet is ingeprijsd. Maar mocht Griekenland failliet gaan, uit de euro stappen oid, dan kan dat natuurlijk heftige beweging op de lokale markt daar geven.

Weet iemand hoe het in zijn werk gaat als je een boot koopt in engeland. Met name waar laat je je euro's wisselen voor ponden en wat is de wisselkoers tov de euro.

Een bank misschien?

Frankpottel schreef :
Actuele wisselkoersen kan je gewoon op internet vinden en volgens mij kan je via je eigenbank ook een betaling doen in een vreemde valuta

Je betaalt met je creditkaart of bankpas en de omrekening gebeurt automatisch, vaak met een kleine koersopslag.

Proost schreef : De "kleine" koersopslag varieerd van 0.01% van het bedrag tot wel 4% van het bedrag. Op een boot van 100.000 euro kan dat duizenden euro's schelen.
Credit card maatschapijen zijn de duurste, en daar maken zij hun grootste winst mee, banken volgen direct, daarna de grenswissel kantoren. De meest competatieve koerzen krijg je bij de speciale wissel bureaus zoals Western Union, money corp etc. Stuur gewoon eens een mailtje naar de verschillende instanties en laat ze een bod uitbrengen. Vertel wat voor bedrag je wilt veranderen van Euro's naar welke valuta.

Het kan ook de moeite waard zijn om te vragen of je in andere valuta mag betalen. De dollar koers gaat in de komende 4 maanden bijvoorbeeld 20% omhoog (forecasts.org/euro.htm) als je voorsteld om in euro's te betalen zeggen ze waarschijnlijk nee, maar wellicht is het voor jouw het goedkoopst om in Dollars te betalen en willen ze dat wel accepteren.
kijk goed om je heen, kan je vele duizenden euro's schelen!

Heb zelf ook mijn scheepje in Engeland gekocht, verschil tussen mijn ene bank, en mijn andere bank scheelde me enkele duizenden euro's als gevolg van een aandere koers. Navragen dus bij de bank, en een paar dagen de wisselkoers volgen.

Verder gewoon via telebankieren geld overgemaakt. Bij hoge bedragen even opletten, ik kon niet meer als 50 k euro ( of ponden, dat weet ik even niet meer ) per 24 uur overmaken. In overleg met de verkopende partij zo opgelost.

Dekadent

Iemand met een 434 bij wie ik een keertje enkele uurtjes mee kan varen? Als wederdienst kan ik een paar uurtjes meevaren op een Contest 44CS aanbieden. Ik wil een boot met meer hutten ivm grotere kinderen (met partners en zo).

Ik wil een stevige boot met veel hutten en ik denk dat deze Elan wel oke is. Is de ondiepe kiel een no go?