Onderwerp: victoire 855

Boatlover schreef :
Dacht je, eenheidsklasse van dit schip is nog very alive aan de overkant. Daar zeilen ze op zeer hoog niveau.
Contessa 32 nationals juni 2013 :

Boatlover schreef :
2 overhaaste conclusies...Duit ken ik niet en aan de discussie strijken of laten staan heb ik ook al vaker meegedaan.
Verschil is wel te vinden in varen met vlagen van 28 tot 30 knopen of met een steady 30 knopen.
Vaak wordt gevaren met windkracht 7, terwijl er werkelijk windje 6 met een paar vlagen 7 stond


Die 1.5 heb ik ook, iets vlakker en smaller in de top dan mijn 0.5 en 0.75. Heeft nut tot en met een gemiddelde windkracht van ca. 24 knopen (dus vlagen tot 28) en ja vaart dan lekker.

Baasklusje heeft hier op het forum al meerdere keren een foto geplaatst van zijn Spirit in een buitje met 35 kts wind. Ook een foto van de Balrog (net als de Spirit een kuilentrekker), die iets minder fortuinlijk was en 'm niet op de voetjes hield. Wat ik begrepen heb ging het wel iets harder dan zonder spi, tegen de 9 kts, maar nog steeds langzaam.

Als je van met veel wind spinnakeren houdt heb je met de FF-95 iig de goede boot gekocht. Ooit een tripje UK-NL gedaan met >15 kts gemiddeld daarmee.. Vaart dan ook veel relaxter dan zo'n bolle buik kuilen trek boot met 9 kts! JOD35 is wat dat betreft helemaal grappig, die wordt gewoon bijna saai als ie hard planeert, waar de FF nog wel speels blijft. FF65 heeft dat ook, boven de 12 kts of zo voelt het gewoner en stabieler dan wanneer je waterverplaatst

duit schreef :
ik heb het ook eens gedaan; 90m2 spi met > 30 kts wind. De foto toont 27kts, het was ook af en toe 35 kts. Gaan er wel harder va (8,5 op de meter, af en toe ook 10 kts) maar leuk was het niet....



van de zijkant, de boeg diep in het water:

FMJ schreef :
Precies! Dat bedoel ik!

inmiddels
zijn we helaas weg de zeilervaringen met de

VICTOIRE 855


groet,jürgen

Ik denk ook wel dat de heer a. Vanderploeg is afgehaakt (TS) allemaal heel,erg OT

om heel eerlijk te zijn, eigenlijk heb ik dat al een keer eerder zo gezegd horen de reacties van "boat lover" what is in a name, meer thuis in het forum cafe.

volgens mij, maar ja ik weet niet zoveel van bootjes, hebben zijn opmerkingen een hoog gehalte van : zie en hoor mij eens.

sietse-ten schreef :
Ach, Sietse, met de 15 knoop gemiddelde snelheid van FMJ ben jij ook snel aan de overkant hoor!

Ach ja, en ik had honger en reageerde erop.

Heeft iets te maken met liefde voor de v855, vind het gewoon een prachtig scheepje

Leuk Nardus, de foto 's van de Contessa 's in Engeland! Met de Albin Ballad (en waarschijnlijk de Vega) is iets vergelijkbaars aan de gang. In het buitenland wordt nog wel fanatiek op niveau met deze prachtige oude beestjes gevaren. Dus ook spinakeren met harde wind. In Nederland helaas niet.

Mooie foto 's Baasklusje. Tip: giekneerhouder doorzetten. Vermoedelijk ook de loefschoot een haartje vieren, lij iets aan en een fractie hoger varen maar zeker weten doe ik dit niet. Het kan ook zijn dat je dicht bij je doel (boei?) was en niet wilde gijpen. Vermoedelijk is gijpen lastiger als op mijn FFje met 48 m2 spi.

Baasklusje: indien loefschoot een fractie gevierd wordt, lij iets aan, iets hoger sturen > bemanning verder naar achteren en wat meer aan loef.

Boatlover schreef :
allebei ernstig foute adviezen, maar dat geeft niet hoor

de neerhouder staat maximaal los (hele zeil waait om de wanten) om het rollen te stoppen. Wel eens gehoord van 'dump the vang' ?Dit is dezelfde foto, maar dan de hele. Zeil staat naar voren te waaien.



spischoten staan beide strak naar beneden om de spi tot stilstaan (ipv rollen) te dwingen.

met jouw adviezen krijg je dit (vlak achter ons):

Kan zijn dat je voor je vmg wel goed vaart. Om rollen tegen te gaan is het bovenstaande waarschijnlijk van toepassing. Maar goed, giekneerhouder doorzetten is in beide situaties wel aan te raden.

Dumping the vang is alleen op een hogere koers (reach) van toepassing. Dan snap jij het niet.

Boatlover schreef :
neen.

De Ufo rolt vanwege: loef te strak, en vooral een te lage koers.

(En lij te los)

Ok, verschil van mening. Maakt verder niet uit. Discussiëren blijft leuk.

Ik ben er in ieder geval van overtuigd dat als de wind harder wordt als op de Spirit-foto de kans op rollen/controle verliezen groter wordt met de getoonde trim.

Boatlover schreef :
Weer fout ! oude beesjes ? sommige 32`s zijn niet ouder dan 5 jaar..
En ik probeer zelf fanatiek op niveau zo nu en dan een wedstrijd te varen. Wellicht wil je een keer mee rollen ?

we hebben het over 10 minuten lang 35 kts wind en een 90 m2 spi.
als dat 2 seconden uit de hand loopt is het platslaan gegarandeerd.
Rollen voorkomen is dus essentieel.
De TWA is precies goed, te zien op de foto met de meters, 170TWA.
Kort rak van 1,5 mijl, en al halverwege. nog max 5 minuten naar de boei dus, geen ruimte om hoger te varen en gijpen. .

De Ufo ging later vrijwel plat, wij rolden minimaal. Geloof me, je wil niet dat zo'n grote spi bovenin van links naar rechts en terug gaat rollen. Beide schoten halverwege op dek, niet naar achteren, en naar beneden houden die spi, zodat de top niet gaat rollen.

En het grootzeil gaat ook SB/BB om en om wind lozen als de neerhouder strak staat. Dat wil je niet met 35 kts en spi, het kan net het zetje geven dat de rol in gang zet. Dump the vang, dus.

Boatlover, je lijkt heel erg gebrand op je gelijk. Kan je anders even verduidelijken (wedstrijden, crews, schepen,...) waar je deze info vandaan hebt of waar je het geleerd zou hebben? Dan kunnen wij ook inschatten waar en hoe je niveau is he.

Nardus: ik weet echt wel dat Jeremy Rogers de Contessa 's weer bouwt. Ik meen me te herinneren dat de "nieuwe" variant zelfs weer getest is door Yachting World. Ik ken de geschiedenis van dit schip redelijk goed. Meest stabiele 32 voeter (stabiliteitstest), Fastnet van 79 uitgevaren enz. De Ballad wordt echter helaas niet meer gemaakt. Oude beestjes moet je in algemene zin zien en ook als oud ontwerp. Ik ben overigens een enorme liefhebber van dit soort schepen.

Toch weer honger

+1 Baasklusje. Dump the vang is op elk moment dat je boveni druk wilt lozen.

Bovenin minder druk is minder momentum voor het rollen, dus minder rollen.

Op mijn (voormalige) transat 6.50, was neerhouder door bij 20 knopen wind garantie voor een prachtige broach (meerdere malen mijn bulb laten zien, dus door schade en schande wijzer)

Maar ja, nu zullen we elkaar ook wel naar de mond praten.