Onderwerp: feeling 850 Club

Een sw van 95 voor een boot van 8.5 meter lijkt me pretty impossible..
Overigens, na een beetje googelen kom ik op een SW van 106 en een van 108.5 voor de Feeling 850 / Kelt 850, lijkt me een stukje realistischer.

waverider82 schreef :
Stel dat ie 100 is....is het nog dik ok voor onze zeilwensen..sangria had 105....

De sangria had 111.5 en de Feeling 850 waarschijnlijk 106 - 108.

Kan best hoor..

J-22 - 97
J-24 - 96.5
J-80 - 91
J-27 - 91
J-29 - 90


Hij zal onder spi dus wel kunnen planeren, en zal dus wel een stuk(je) lichter/wiebeliger zijn dan een gemiddelde 27/28 voeter. En de kiel omhoog heeft natuurlijk wel consequenties voor het aan de wind zeilen, wat je op de Randmeren best wel vaak moet doen...


Qua restwaarde en vooral qua courantheid is de Feeling stukken beter dan de Aloa.


EDIT: is 't een echte hefkiel, of kielmidzwaard? In het laatste geval is de sw-waarde denk ik wél een stuk lager! Zie ook de foto hier (verschillen!): sailboatdata.com/viewrecord.asp?class_id=6544

Dat wel, eigenlijk komt het er op neer dat TS ander zeilwater moet kiezen. Anders komt het er waarschijnlijk op neer dat ie bij windkracht 3 aan de wind moet reven.

beewee schreef :
Het is een stuk kiel waar een midwaard uit scharniert, heb geen id hoe dat heet....

bredezeiler schreef :
En wat betekent onder spi planeren nu weer?

Het betreft dus de langzamere kiel-midzwaard versie, dan geldt die 95 (die ik al niet vertrouw) absoluut niet. Een vergelijkbare GibSea 84 heeft met vaste kiel 105, reken dus op 107-108. Maar snelheid is, als eerder gezegd, vooral van de zeilers zelf afhankelijk, en de zeilen en zeiltrim. Die paar %% sw-waarde doen er niet zo toe.

Planeren: beterzeilen.nl/zeilen/manoeuvres/planeren.html
En 'spi' is 'spinnaker'.

beewee schreef :
Planeren wist ik wel spinaker ook

merci vor je input, is allemaal erg nuttig voor ons

@bredezeiler, misschien lijkt het overigens of ik cynisch ben en al je opties om laag probeer te praten, dat is niet de bedoeling. Het lijkt me voor jou gewoon het beste om een boot met een vaste kiel die niet te diep steekt te zoeken met een voldoende ruime kuip en die ook nog aardig zeilt. Alle andere eisen gewoon overboord gooien tot je of een ander zeilwater opzoekt of meer geld hebt.

Op de volgende site is veel informatie te vinden over de Feeling 850, in het Frans.


sites.google.com/site/feeling850/Home

1.10 m diepgang kom ik nergens tegen.
Er blijkt wel uit dat er 5 verschillende uitvoeringen zijn.
de 850 Quillard (= kiel) met diepgang 1.70 m
de 850 Special met kiel en diepgang 1.70 m
de 850 racing met kiel en diepgang 1.70m
de 850 DL met midzwaard (deriveur integral) diepgang 0.95-1.95 m
de 850 Club met kiel, diepgang je raadt het al: 1.70 m.

Kortom de 850 club met 110-170 diepgang bestaat volgens mij niet (deze site citerend).

En daar komt de truc:
kijk even naar de waterverplaatsing,ballast, percentage en aandewinds zeiloppervlak:
de kielversies:
Quillard 2800 - 1050 37% 44m
Special 2800 - 1050 37% 48m
racing 2600 - 1050 40% 51m
club 2800 - 1050 37% 44m
DL 3000 - 1250 42% 44m

Ook de latere midzwaardversies van Feeling hebben een relatief hoog ballastdeel omdat dit hoger zit. Het midzwaars is dus geen ballastkiel maar is om niet te loefgierig te worden en niet teveel te verlijeren. Dat maakt de feeling juist uitermate geschikt om op de randmeren te varen, al moet je rekening houden met het feit dat je met het midzwaard omhoog minder optimaal zeilt. Maar ja je komt wel overal.
Net zo goed als op de wadden, ook daar kan je heerlijk zeilen waar een kielversie vastloopt.

De aangeboden boot op de botenbank zal zeer waarschijnlijk een DL zijn met diepgang 0.95 m

gr. Bob

En de sw van 95 hoort dus bij de 'racing'. @lenhoarn: ik zie trouwens geen link...

Ik ook niet

Ienhoarn schreef :
Klopt mbt de diepgang

Ik hoop dat jouw conclusie mbt geschikt voor randmeren klopt,want de boot staat ons absoluut aan!

lenhoarn schreef:Houd je er wel rekening mee dat TS 100% van de tijd met het midzwaard omhoog zal varen?

waverider82 schreef :
Het zal toch iig tot 145 kunnen zakken..........en dan wijken we nergens af van de plaatsen waar we tot nu toe kwamen...

Met dat verschil dat je nu bij vastlopen het zwaard even omhoog kunt trekken (mits je het niet krom hebt gevaren).

Mij hoef je niet te overtuigen dat dit de beste keus is.
Wat ik me wel afvraag is:
Wat maakt deze boot beter dan alle andere?
Er zijn meer dan voldoende boten te vinden van die lengte die 1.4 of minder diep steken en prima zeilen waarbij je niet altijd onder het volledige potentieel van de boot hoeft te varen. Droogvallen ga je nooit op de randmeren. Wat je wel gaat met zwaard omhoog is verlijeren en minder hoog varen, terwijl, als ik beewee goed begrijp, je op de randmeren best vaak hoog aan de wind zult willen varen. Op de waddenzee heb je alle ruimte, dat vind ik een andere situatie.

Ik denk dat deze Feeling vooral op andere punten hoog scoort, het is een modern model met een heel andere indeling, en een tweepersoons bed onder de kuip. Maar de kuip is niet zo groot....

Dus eigenlijk alleen op de looks scoort ie punten omdat dat bed voor TS toch niet belangrijk is (volgens z'n andere draadje).

waverider82 schreef :
Nou,nou...not quite..

Volgens de huidige eigenaar zeilt ie geweldig (gaan we checken) en is de kuipruimte riant voor 4 personen van 1.90...en kunnen er 2 mensen languit in liggen luieren, dat was ook 1 eis van ons

Binnenruimte interesseert ons eerlijk gezegd niet veel...

De boot heeft wel een tijdloos design(is persoonlijk,ik weet het) maar kan ook op 0,9 diep water gevaren worden...

al met al komt ie op mij kwalitatief beter over dan een Aloa...maar we moeten ,m nog in het echt zien natuurlijk..

beewee schreef :
true!

Ik trek niet in twijfel dat ie geweldig zeilt, maar dat zal die vooral met het zwaard naar beneden doen en hoog aan de wind zeilen is niet het beste punt van midzwaardboten. Dat 2 personen van 1,9 in de kuip liggen dat lukt in de meeste boten wel, of je moet echt een mini kuip hebben.
Dat kwalitatief beter vraag ik me af, ik denk dat ze vergelijkbaar zijn. In ieder geval heb je 1 onderdeel dat een stuk sneller kapot kan dan normaal: de kiel.

waverider82 schreef :
Bij de Sangria rolde je er makkelijk af


mbt de kiel: we zullen zeker voorzichtig doen ...eerst maar eens rustig met de dieptemeter kijken waar we voluit kunnen zeilen!

Nou lijkt het net of het water van de randmeren een vijver is waar je altijd met de kiel omhoog moet varen. Nou dat valt wel mee.
En je kan een kielmidzwaard niet vergelijken met een vaste kiel van 1.40 m.
Juist die halve meter in het geval van de 850 maakt het verschil tussen wel (bijna) overal op de randmeren varen of toch meer in de vaargeul, ook met 1.40.

Je koopt een kielmidzwaard juit voor die speciale eigenschap: droogvallen en varen 'weg van de snelweg'. Daarmee sluit je een compromis met betrekking tot het (zeer) hoog varen aan de wind en het aan de windse zeilopppervlak. Ook zal je iets sneller moeten reven.

het varen met het midzwaard omhoog is misschien niet optimaal maar zeker geen drama (althans niet met mijn 36)maar wat is het fijn om het fransche gaatje te verkennen en vanuit het zuidelijkste puntje rechtstreeks naar Texel te varen zonder op te kruisen of te motoren tussen de SO-boeien.

Ik bedoel maar:

Kies je vaargebied en wat je met je boot wil doen.
Wil je na twee jaar aleen op het ijsselmeer en met hoog water door de Boontjes varen, of scherp willen opkruisen, dan kan je wellicht beter een kieljacht kopen.

Wil je droogvallen, op plekjes komen waar anderen niet komen enz. kan je een kmz overwegen

gr. Bob