Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: hoog uitgevoerde zeiljachten

Re: hoog uitgevoerde zeiljachten 23 nov 2013 10:50 #460276

  • Roland27
  • Roland27's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 619
Theoretisch ben ik het eens dat als je gewicht naar de uiteinden van een boot gaat brengen, je de stampbeweging gaat versterken. Het stokpaardje van Henk Bezemer in zijn bootje-testen.

Maar (en nu praat ik gewoon uit ervaring) op mijn boot, staat de mast relatief ver naar voren EN het onderwaterschip is erg plat. Als ik minder wil stampen, moet ik juist gewicht naar voren gaan brengen. Druk op het voorschip.
Ofwel de watertank voor vol laten, en ik heb reserve-ankers en sleeptros en reserve ankerketting, allemaal laag en in de vakken nabij de mast liggen. Ik kreeg deze tip van iemand met dezelfde boot, die veel lange afstanden vaart. En het werkt!
Krimpende winden en uitgaande vrouwen, zijn nooit helemaal te vertrouwen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hoog uitgevoerde zeiljachten 23 nov 2013 11:23 #460278

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7641
In mijn kleine 6,5 m bootje van leeg 1200kg met relatief vlak voorschip ben ik extreem bezig om gewicht uit de kop en kont weg te houden. Een paar kilo minder span ik me nog voor in.
Ik ben telkens verbaasd van het goede effect daarvan op zee en op de korte hoge IJsselmeer golven
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hoog uitgevoerde zeiljachten 23 nov 2013 12:11 #460284

Ok. Ik ben overtuigd. De wip is inderdaad een goed voorbeeld. Weer wat geleerd. Heeft ermee te maken dat ik er in de praktijk nooit mee te maken heb gehad en mijn theoretische achtergrond kennis te weinig was om het te beredeneren...

Ik heb het op mijn Fisher als kleinste bootje waar ik op gevaren heb nooit echt gemerkt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hoog uitgevoerde zeiljachten 23 nov 2013 12:24 #460287

het langstraagheidsmoment neemt toe, inderdaad. En daardoor gaat eventueel stampen hoger en dieper, wel langzamer. Niet lekker, niet snel.

Een leuk experiment met dit traagheidsmoment:
- ga op een goed draaiende burostoel zitten
- armen gestrekt, in elke hand een flink gewicht (strijkbout)
- laat iemand anders je zo snel mogelijk ronddraaien
- als je eenmaal goed draait: breng de 2 strijkijzers naar binnen, voor je borst
- en wees verbaasd over wat er met je gebeurt.... als je je traagheidsmoment verkleint...
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 23 nov 2013 12:24 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hoog uitgevoerde zeiljachten 23 nov 2013 17:16 #460324

Heey baasklusje. Ik heb inmiddels mezelf ondergekotst en mis een voortand door die k#tstrijkbouten. Snap nog steeds niet wat het met stampen te maken heeft :silly:
Steef
Bavaria 370 caribic "Sea Force One".
A gentleman never sails upwind!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hoog uitgevoerde zeiljachten 23 nov 2013 17:33 #460330

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7641
Sea Force One schreef :
Heey baasklusje. Ik heb inmiddels mezelf ondergekotst en mis een voortand door die k#tstrijkbouten. Snap nog steeds niet wat het met stampen te maken heeft :silly:
Je moet ook eerst de workshop "logisch redeneren" volgen. Daarna begrijp je het pas
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hoog uitgevoerde zeiljachten 23 nov 2013 17:35 #460331

een ding is duidelijk, tijden stampen moet je niet gaan stijken :evil:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hoog uitgevoerde zeiljachten 23 nov 2013 18:12 #460342

Sea Force One schreef :
Snap nog steeds niet wat het met stampen te maken heeft :silly:

;-)

het bewijst dat iets met gewichten in de punt en kont (handen) langzamer draait (stampt) dan iets met alle gewicht in het midden.

Heeft iemand het geprobeerd? (ik lang geleden wel).
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 23 nov 2013 18:13 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hoog uitgevoerde zeiljachten 23 nov 2013 18:13 #460344

  • ErikSnel
  • ErikSnel's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 7068
Sea Force One schreef :
Heey baasklusje. Ik heb inmiddels mezelf ondergekotst en mis een voortand door die k#tstrijkbouten. Snap nog steeds niet wat het met stampen te maken heeft :silly:

Oh, maar dan had je de strijkbouten zeker niet op temperatuur gebracht?
Team Zeilersforum.nl

“One impossible thing at a time” - Jean Juc Picard

Leukothea, Seahorse, 30m schoener, Defender 27. Friendship 28, Victoire 34 en nu Sigma 41 Star of Earendil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hoog uitgevoerde zeiljachten 23 nov 2013 18:28 #460348

bape schreef :
Ik las in een draadje ivm zeewaardig zijn van een zeiljacht hetvolgende:

"al die hoog uitgevoerde zeiljachten maken het leven op zee en op anker er niet comfortabeler op. Wel in de marina natuurlijk"

Wat wil de schrijver hiermee zeggen? Hoge gangboord of?

Terug naar de basis van de TS.

Volgens mij is bovenstaande regel door mij geschreven.

Wat ik bedoel is dat een hoog schip op zee -oceaan- een minder veilig gevoel geeft dan een schip met een laag vrijboord. Bij enige heling, die al vrij snel optreed, zit je eenvoudig veel hoger boven het water aan lij.
Je kijkt in een veel diepere kuil.

Al de centercockpits krijgen ook veel meer direct water over zich heen. Bij een achterkuip kletst dit water meestal op de kajuit.

Ook op anker krijg je veel meer druk op het schip met de meestal strak doorwaaiende passaatwind(in de tropen tenminste) dus ook meer onrust aan boord=swingen en hangen achter anker.

Voordeel van dat hoge vrijboord is wel; meer plaats onderdeks=caravan gevoel. Vandaar comfort in de marina, want daar lig je nu normaal een stuk rustiger.

Dit is althands mijn mening.

gr. Pieter
Zeilen om de wereld; Delivery skipper
YouTube kanaal; Pieter Sailing NED6589
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hoog uitgevoerde zeiljachten 23 nov 2013 18:48 #460350

het is niet alleen het 'gevoel', denk ik.
de posts over gewichten en strijkbouten illustreren ook dat een gewciht aan een langere arm (een mens die in een hoge kuip zit) bewegingen ondergaat met meer energie (door de langere arm: hoogte boven draaipunt) en dus wilder heen en weer geslingerd wordt. Langzamere bewegingen dan in een lage kuip, maar met een stuk meer geweld. Ook met het risico dat je daardoor van je voeten (of bank) gegooid wordt. Komt nog bij dar moderne boten niet alleen een hoger vrijboord hebben maar ook een brede kont (voor de 2 dubbele bedden achterin). Een golf achterop zal het schip een veel grotere zwieper geven dan bij een boot met een smal kontje.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hoog uitgevoerde zeiljachten 24 nov 2013 01:33 #460398

  • Limosa
  • Limosa's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 699
Conclusie van Thomas is juist (Ik ben het een keer met hem eens :woohoo: )Realiseer je wel dat op een relatief kleine boot 10kg verplaatsen meer zoden aan de dijk zet dan op een grote.

Sunday noemde dat al. Ik kan daar aan toevoegen dat het gewicht boven in de mast helemaal belangrijk is op relatief kleine bootjes:
Dus trek die kabel voor de Vhf eruit en ga over op een handheld, driekleuren en ankerlicht via led (2 ipv 3 koperkabels nodig) en dikke zware vallen vervangen door rekvrij modern materiaal van 6 mm. Je weet niet wat je overkomt!

Ps
Koopmans, de Ridder en Johnstone zijn de ontwerpers die dit dus door hebben en zich niet om laten "L#llen" door hun opdrachtgevers.
Laatst bewerkt: 24 nov 2013 01:38 door Limosa.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: hoog uitgevoerde zeiljachten 03 dec 2013 17:14 #463314

  • ron b
  • ron b's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3785
Dus trek die kabel voor de Vhf eruit en ga over op een handheld, driekleuren en ankerlicht via led (2 ipv 3 koperkabels nodig) en dikke zware vallen vervangen door rekvrij modern materiaal van 6 mm. Je weet niet wat je overkomt!

Heb ik bij mijn vorige bootje idd gedaan, Sprinta 70 kmz, ik meen dat we zo,n kleine 2 kilo uit de mast gepeuterd hebben, niet allemaal uit de top natuurlijk maar gemiddeld over de hele lengte.
Merkbaar met zeilen, jawel, spectaculair, nee.
Maar de moeite zeker waard, mensen hangen veel te veel zooi in hun mast over het algemeen.
Delher 29 D'Helios

...hij wist zeker dat niemand anders dan de duivel die vlag op zee gestreken kon hebben......
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.158 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl