Onderwerp: Winner 800

Winner stapt mijns inziens in het gat dat vroeger door Dehler werd opgevuld. Het zijn prima allrounders, comfortabel en de prijs is alleszins redelijk.

@Boatlover

Feit blijft dat je de werkelijke hoogte aan de wind van een FF het niet haalt bij vele andere (J, BH, vermoedelijk Winner, X en en). Hoog sturen is iets anders dan hoog varen.
Doet overigens niets af aan de FF (wat ik een prachtig ontwerp vind).
Het is bekend dat de FF iets ondertuigd ontworpen zijn.

Toen wij nog met een 109 (J-action) voeren was de FF1100 tot circa 10 knopen er naast of er achter. Boven 10 kts werd dt verdomd lastig. Kwam de poeier, dan zat de 1100 er voor. Let wel, op bezeilde koersen.
Mochten we lekker kruisen, dan hielden ze onze hoogte niet.

De 800 lijkt me zo´n boot die een goede mix van alles is. Gaat hoog en hard maar niet extreem, en zal erg makkelijk aanspringen en onder de juiste omstandigheden glijden (kan de 900 ook). Heel ander ontwerp.

Tien-10 schreef :
Mooier kan je het niet zeggen! Misschien ff toevoegen dat een Winnerbezitter nog geen éénheidsworst bezit.

Nou, nog net niet dan. Je ziet ze wel erg veel...

De nieuwe generatie Winners is ook een stuk leuker! Het merk is vwb imago sportiever en jonger en dat slaat aan.

Ik had 1 van de 1e V40´s gekozen, want die is leuk en zie je niet zo vaak. Nu struikel je erover.

Zelfde probleem heb jij straks ook op je Winner

Haha, ja, precies. Tegen die tijd zit ik in mijn midlife crisis en dan koop ik wel iets anders.
Was V40 trouwens?? Victoire?

Ik durf het bijna niet te zeggen....(een volvo)

Wij zijn sinds vorig seizoen in het bezit van een Winner 9.00 en uiterst tevreden over de manier waarop Winner Yachts met z'n klanten omgaat voor, tijdens de bouw en achteraf. Petje af.
Ik heb het persoonlijk erg gewaardeerd om vanaf het begin tot eind op de werf te mogen zien hoe onze Winner 9.00 werd gebouwd.

De Winner 9.00 zeilt eenvoudig en snel en is tot nu toe voor ons als jong gezin dat op zoek was naar een snelle sportieve zeiler de ideale zeilboot.

Ik verwacht eerlijk gezegd dat deze eigenschappen ook weer terug te vinden zijn bij de Winner 8.00 en natuurlijk de Winner 11.00



Groet,

Johan

Muzefalk bemanning snijdt een goed punt aan: de gun-factor. Remco Sol en zijn mensen weten wat ze doen en nemen de klant m.i. heel serieus.

Toen we in onze laatste jaar met 31.7 (2009) begonnen uit te kijken naar en andere boot hebben we ook serieus naar de 1010. De wijze van communicatie door Winner vonden wij heel positief. Dat het uiteindelijk geen nieuwe 1010 maar een 3 jaar oude J/109 werd kwam doordat wij een sportievere boot wilden.

Met de 800/900 slaat Winner dit iets sportievere pad in. Een leuke ontwikkeling die getuigd van kennis van markt en doelgroep.

Een wees eerlijk, de nieuwste generatie Dehlers is niet bepaald mooi te noemen, om nog maar te zwijgen van de XP38

Jedre: Ik ben het niet met je eens (behalve met overlappende genua 's) betreffende de kruiseigenschappen van een FF. Ik ben van mening dat 80% een probleem heeft de potentie uit een FF te halen maar dat is een ander verhaal. Met ha-fok zijn we gelijkwaardig aan verschillende J92's.

Peter P: ik stuur je een pb. Ik denk dat we elkaar kunnen helpen.

Deze topic draait om de Winner, we wijken hier (mede door mijn toedoen) vanaf. Lekker weer praten over het succes van Winner.

Henk Bezemer had enkele jaren geleden nog kritiek op het in zijn ogen wat gedateerde concept van de Winner 1010. Nu is dat onmogelijk met de rechtere boeg, fat head-grootzeil en genaker op de Winner 800 en 900.

Zou de Elan 320 een stap te ver zijn voor de meeste (wat conservatievere?) zeilers? Niet allround genoeg upwind/downwind? Ik weet het niet maar ik ga dit jaar eens met een dergelijk schip varen. Ik blijf benieuwd hoe dit concept gaat verkopen in Nederland.

Peter,

Die FF van jou loopt prima hoog. Alleen een beetje oncomfortabel. Net als de FF65. Of een 95-er het ook kan weet ik niet, nooit mee gevaren.

Het wordt wel tijd dat je die oude HA van Ter Heege eens vervangt door een nieuwe. (En haal in ieder geval dat foute labeltje eraf )

Voor wat betreft de nieuwe generatie Winners ben ik ook positief. Maar daarom was ik dit topic ook gestart.

Zou de 800 wel eerst eens in het echt willen zien, het moet geen propje worden.

ovni schreef :
Hier is iemand niet goed op de hoogte , inmiddels is die al vervangen voor een nieuwe HA en sinds kort is daar aan toegevoegd een nieuwe Genua 2
En we hebben nog wel zo'n mooie website waar alles en iedereen kan zien wat we hebben

Peter P schreef :
Daar staat die oude HA nog prominent op openingspagina.
Zie ook dat Otje nog steeds van de partij is.
Heb je Perry ondertussen met pensioen gestuurd?

Otje is dit jaar (helaas) te vinden in de J22 klasse en nee, ik denk dat Perry er geen genoeg van kan krijgen. .

Beste mensen,
Ik heb de bijna alle teksten gescand. Er lijkt een trend te zijn naar het echte sportieve zeilen. Niet groter, wel sneller met minder onderhoud etc.

Nu vaar ik sinds begin dit jaar een Tirion 28. Ontwerp van Koos de Ridder. Heeft ook de Tirion 21 getekend. Gebouwd door Zaadnoordijk en vermarkt door Geuzenboots.

Bevalt mij uitstekend, Geen gedoe, gewoon zeilen én de mogelijkheid hebben om een paar dagen weg te gaan.

Mooie boot die Tirion 28. Ik heb lol met mijn FF95. Het zou leuk zijn als er een tendens is naar het sportieve zeilen. 17 knopen op het Ijsselmeer ga je met je Tirion zeker ook halen. Misschien als de Winner 800 leeg gehaald wordt dat de boot ook een eind komt.

Ben de boot nog aan het leren kennen, vaar nu op de maas snel. Het is zeker de bedoeling om op groter water te gaan

zie dat bij ons op de club kajuitzeilboten vervangen worden door sneller spul:
Dehler 37 door j80
feeling 850 door j80
hanse 34 door beneteau platu
bavaria 31 door mod 80
dehler 25 door tirion 28

wordt wel mooi

Mûzefalk bemanning schreef :
Is er al iets meer bekend over de mogelijke Winner 11.00? Gezien het foeilelijke aanbod van nieuwe schepen in die lengte, moet in dat segment toch een gat te vullen zijn door een fatsoenlijke werf.

De 11 meter is introduceerd op boot duesseldorf,
Ht ontwerp is van Voogd ivm het op leeftijd zijn van v Tongeren.
ik denk dat het en mooi en goed zeilend schip wordt
De verwachting is dat er dit jaar gebouwd gaat worden.
zie de site van winner voor meer info:
www.winneryachts.com/winner/winner-11-meter/

aluijten schreef :
Ik denk niet dat de keuze van de ontwerper wat te maken heeft met de leeftijd van v.Tongeren.
v.Tongeren is/was gewoon een van de ontwerpers bij ontwerp bureau v.d.Stadt.
Winner heeft dus gewoon voor een ander ontwerp bureau gekozen.

Die keuze is er een voor continuïteit zegt de eigenaar van de werf hiero:

www.zeilen.nl/nieuws/nieuwe-wi...en-door-simonisvoogd

Dat suggereert dat het leeftijdsaspect wel degelijk een rol speelt.

Ik heb van Remco Sol zelf gehoord dat de keuze voor continuiteit meespeelde en dat het ook vanuit v tongeren is aangegeven om naar een andere ontwerper te gaan.
Volgens mij is v tongeren nog de enige ontwerper bij vd stadt. Wat er met dit bureau gaat gebeuren ben ik dan ook wel benieuwd naar

Ik weet het niet met die Simonis/Voogd ontwerpen. De Dehler 34 (nu 35) komt ook van dat bureau en dat is m.i. geen geslaagd ontwerp. Bovendien te zwaar gebouwd en niet vooraan te vinden in de uitslagen van ORC-wedstrijden.

Als ik de Winner 1100 vergelijk met mijn eigen 109 (de 1100 is 25 cm langer, 15cm breder en 10 cm dieper) dan valt mij gelijk het enorme zeiloppervlak op. Non-overlap configuratie dus een enorm grootzeil van 44m2 (bij de 109 is dat 36m2). Ook de non-overlap #3 is groot (36m2, bij de 109 is dat 30m2, de #1 is 40m2). Het zeiloppervlak wordt vooral verkregen door de forse mastlengte en dat is ook te zien op de Dehler.

Deze boot heeft een heel ander design dan de 800 en 900, zo is er ook 'ineens' weer gekozen voor een symetrische spi waar de 800 en 900 beschikken over een genakerpole.

Wel weer fraai is de keuzemogelijkheid voor een helmstok, dat is een stuk beter dan die modegril met 2 stuurwielen.

Maar toch, ik heb zo mijn twijfels over de 1100. Eerst zien dan geloven