Onderwerp: Hanse, er af vallende roeren

freek1970 schreef :
Het betreffende schip is een Hanse 531 een 53 footer die 10 jaar oud nog steeds zo'n 250 - 300.000 Euries opbrengen. Niet echt een goedkoop jachtje ready voor een refit.....


Hanse 531

Persoonlijk zou ik eerder een kwaliteitsjacht refitten idd, maar er zijn veel families die vallen voor het ruime hanse interieur en exterieur..... ieder zijn smaak. Ik heb hanse niet erg hoog zitten , maar er is duidelijk een markt voor en dat is prima natuurlijk. Het concept spreekt genoeg mensen aan. Maar als je wat meer eisen stelt qua zeilen en vaargebied dan zou ik het niet doen. Er is ook nog wel een verschil tussen de early hanses gebaseerd op de hull van finngulf geloof ik en de meer recente.

Tricolor schreef :
Nou niet overdrijven, ik zie ze staan vanaf € 148.000,--

wimedam schreef :
Die is zich kennelijk rot geschrokken van de berichten hier en verkoopt snel z'n boot.

Multihulls hebben er kennelijk ook last van:
nos.nl/l/2152612

Alle boten kunnen er last van hebben. Jaartje of wat terug filmpje van sweden 42 gezien met roerprobleem. Die ging midden op de oceaan naar beneden. Was toch echt een kwaliteitsjacht dacht ik zo. Maar ja , er kan van alle gebeurt zijn , ook met die hanse 53 en die dreef nog toen ze van boord gingen.

2 - 3 jaar geleden is er "officieel" onderzoek verricht naar de Hanse roeren in Uk, aanleiding was dat bij twee Hanses bij een tourwedsteijd op beide boten het roer afbrak. Later is volgens mij gepubliceerd dat het inderdaad aan de kwaliteit lag van de fabricage, niet het ontwerp.

In Zeilen heeft ook eens een artikel gestaan van een nieuw geleverd Hanse yacht wat is gezonken op zijn delivery bij kaap verdië omdat de roerkoning de krachten van de stuurautomaat niet aankon en de boot lek raakte.


Kan me dus voorstellen dat de roerproblemen nu daar zijn opgelost.

De grotere Hanses zijn wel mooie boten, geen idee hoe ze zeilen bij licht weer.

TheoBakker schreef :
Smaken verschillen gelukkig
Daar zijn filmpjes genoeg over; met hun gewicht (serieus zwaar) hebben ze veel zeil nodig om een beetje wat te doen...

freek1970 schreef :
Vooral van belang: met een goed schip te beginnen. Of die dan wat ouder is of niet is minder relevant (mits jouw 'zeils tijl'/'zeil wens' dat brengt wat je zoekt; hoe ouder het ontwerp, hoe minder kans op planeren bijvoorbeeld, en als dat je wens is, dan zul je afweging moeten maken..)

In de meeste gevallen blijven Hanse's, Bavaria's etc wel heel, maar hoor je het kraken en doen als in zeegang terecht komt; FMJ heeft daar ervaring mee

hier filmpje van het jacht dat naar de afbrekende Hanse toe voer

Sunday schreef :
Als je wilt zien waar je bij een pickup midden op zee met enige zeegang (maar verder mooi weer) zoal tegenaan loopt is dit een mooie casus om te bekijken. Aanrader (in tegenstelling tot die verkoopfilmpjes en 'tests' van MOB technieken bij mooi zonnig en vrijwel windstil weer).

Het valt me wel op hoe ook de kinderen even later vrolijk zonder reddingvest naar voren lopen om dolfijnen te kijken...

Bootje is nog steeds zoek, wellicht verstandig om een "Yellowbrick" of soortgenoot achter te laten. Je voorkomt dan in ieder geval dit....

@Zeezin

Een schip om een rondje wereld te doen is naar mijn idee iets conventioneels, Een Carena 36, een Koopmans ontwerp of die boot van Laura dekker gewoon een Jenneau Kits. Oude ontwerpen maar niet wreed en makkelijk met weinig bemanning te varen. Die kits heeft ook nog een keer lekker makkelijk hanteerbare zeilen. Je hebt dan wel minder ruimte binnen dan met zo'n dikke kont. Er gaat dan net zo veel of meer op aan de refit als aan de aanschaf denk ik (want je mag alles er opnieuw op zetten) tenzij je een koopt waarbij dat allemaal al een keer gedaan is.

Sunday schreef
Ja ik vind het nog steeds ongelofelijk want zo ruig is die oceaan niet althans wat ik op het filmpje zie.
Mogelijk was er niks van haven om met ruime wind naar toe te varen. (ruime wind vergt weinig van een nood roertje).
Mogelijk heb ik de verkeerde boeken gelezen (Eric Tabarly "Beter zeezeilen" en Henk Bezemer 4 zomers zeilen. Bijgevoegd een foto uit Eric Tabarly van een noodroer.

Freek

Test met noodroer constructies van Yachting Monthly.

Het is op afstand moeilijk beoordelen waarom het de Hanse schipper niet lukte om een noodroer/droge te maken. Vaak spelen vermoeidheid en afnemende mentale veerkracht ook een (belangrijke) rol.

Ja dat artikel zag ik ook net.
Erg interessant!
Ik denk ook dat zo iets (afnemende mentale kracht/vermoeidheid) de oorzaak is geweest van het verlaten.
Gezien de bemanning, 1 man 1 vrouw en kinderen lijkt de oplossing met de drogeu de meest zinvolle.
Je moet dan, op ruime wind, ergens zien te komen.
Het is goed er over na te denken. Ik denk dat een drogue en wat extra lijn, wel mee valt te nemen voor deze nood situaties.

Freek

www.repoman.be/2014/04/15/sturen-met-een-drijfanker

Eigenlijk moet je een aantal verschillende alternatieve methodes hebben om te sturen als je roer eraf valt.
Ik heb (verschillende) drogues aan boord mèt uitgedacht plan hoe ze in te zetten voor besturing en ook spul om met spi-boom een noodroer te maken.
Zit nog wel eens te dubben om een deelbare yuloh (Chinese wrikriem) te maken die naast voortstuwing ook noodroerfunctie heeft.

=Wel echt ongelofelijk dat een stukje voorbereiding zulke rampen kan voorkomen.
Voor zo'n drogue is denk ik in elke bakskist wel een plekje zeker op zo'n enorme Hanse.

Verder lijkt het me logisch om hem nu en dan op de kant te zetten en het roer grondig te inspecteren behalve beschadigingen, bijv ook of er "water in zit" en dergelijke grappen. Echter dat schijnt het niet altijd te voorkomen er is zo'n roer van een Hanse kapot gegaan waar van buiten niets aan te zien was.

Wat me wat verbaasd is dat simpele bootjes betrouwbaarder lijken te zijn dan zo'n groot jacht op zo'n elementair punt. Alhoewel ik er zelf ook wel wat aan doe natuurlijk (slecht roer vervang ik maak ik een nieuwe).

Freek

In het filmpje (aan het eind) zeggen ze wel, dat de Hanse in Portugal nog geinspecteerd was, onder andere het roer. En er wordt meermalen over pogingen om te sturen met drogues gepraat, dus kenneljk waren die wel aan boord, of voldoende materiaal om ze te maken.

Wat me overigens verrast: is de reddende boot nou 80 mijl op de motor naar ze toe gevaren? Dat gaat toch minstens zo snel en een stuk comfortabeler onder zeil, zelfs als je moet kruisen?

Wat een beetje jammer voor de reddende boot was dat ze naar mijn idee eigenlijk in eerste instantie aan de locatie voorbij gevaren zijn.
Waren ze eerder op de hoogte geweest van het incident dan was een beetje loeven of afvallen voldoende geweest om er te komen.

De vraag is, hoe is zo iets te voorkomen?
Bereik van VHF is daarvoor net onvoldoende.

Ik denk (en ben me bewust van het feit dat het daar bij blijft, geen praktijk ervaring whatsoever) dat het vies, maar dan ook vies tegenvalt om voor een boot van die grootte een noodroer te fabriceren dat heel blijft. Probeer maar eens een plank aan een spiboom te pionieren, voor de gein. Of houd maar eens een plank in het water terwijl je vaart, om te kijken wat voor krachten daar op komen.

Alle respect voor beide bemanningen; vanzelfsprekend voor de redders maar ook voor de schipper om te proberen het alleen te redden met een noodroer. Hoewel misschien niet verstandig in je eentje.

Ik had eigenlijk verwacht dat er vorm van slepen geprobeerd zou zijn, maar blijkbaar was dat geen realistische optie. Bij zo'n zeegang en zonder fatsoenlijke sleeplijn vermoedelijk ook een onbegonnen zaak.