Onderwerp: Dehler CWS ervaringen

Prima systeem indien goed onderhouden, wij moesten wel wat vervangen maar werkt weer perfect.
D 36 CWS is een prima zeiler en komt goed mee in het wedstrijdveld.
Wat gewicht betreft wel een beetje aan de maat, maar je hoeft natuurlijk niet alle tanks tot de nok te vullen.
Zeilt wel effe een tikkie beter dan een Bav

Ik denk dat je het klassieke CWS systeem bedoelt, zoals dat op de 36, 37, 38 en 39 CWS gemonteerd is. Latere modellen als de 35 heten ook CWS, maar hebben een andere layout.

Het idee van Dehler was dat je alle schoten, vallen en trimlijnen op de centrale lier vaart. Dat beviel mij niet maar is eenvoudig aan te passen. Ik heb grootschoot op de overloop, en genuaschoot op de lieren aan weerszijden. Je hebt dan op de CWS nog vallen, reeflijnen en keerfokschoot. Dat bevalt mij prima en het systeem zou mij er zeker niet van weerhouden opnieuw een Dehler met CWS aan te schaffen.

Wel is het zo dat het standaard beslag ondermaats en van slechte kwaliteit is. Je dient hierin te investeren. Maar dat geldt wellicht voor alle oudere boten.

Dank voor de info ik ga er ook vanuit dat de Dehler uit de 90 er jaren beter zeilt dan onze bavaria van 2008.in

Het systeem (CWS) doet wat het beloofd, maar een zeil MOETEN hijsen met een winch omdat de weerstand zo groot wordt, is voor mij een No Go systeem. Je zeil in nood naar beneden laten denderen is er dus ook niet bij. Kaptein Momo is een ervaren CWS zeiler, ik een bezoeker bij hem aan boord. Mijn mening is dus meer gevoel en visie, geen ervaring.

Gr Michel

Dat klinkt dan toch niet echt positief, of zie ik het verkeerd?

Als je vallen, reeflijnen en sommige trim mogelijkheden centraal in de kuip op winch wilt hebben wel. Dat is wat het systeem doet. De consequentie is dan wel (geen nadeel of voordeel)

- Je kan niet snel de ene lijn kan aantrekken en ook met de ander spelen (sportief?)
- Je veel lijnen van veel meters bij elkaar hebt op 1 plek. Overzicht? In de knoop?
- Zeilen gewoon weg niet meer met de hand zijn te hijsen, de weerstand is gewoon te hoog.
- Zeilen niet uit zichzelf (helemaal) vlot willen zakken

Een en ander is te verbeteren door verjongde vallen (dyneema) te nemen, grotere gelagerde blokken en karren op je grootzeil. Maar dan nog, ik ben gewend ..... val los .... 1,2 en 3 .... en de zaak ligt op de giek .... klaar. Hoe dat solo gaat op de CWS weet ik niet. Momo wel, wellicht ben ik te achterdochtig en/of te verwend.

Gr Michel

Het is ook een heel geval waar je overheen moet klimmen. Heeft Kmomo ooit wat blauwe ribben opgeleverd.
CWS is ook loeisterk. als je daar niet verantwoord mee omgaat trek je de hele boel aan gort denk ik.
Met de hand voel je sneller of iets vastzit. CWS trekt gewoon door.

Daarentegen bijvoorbeeld een rifje steken kan zonder fysieke inspanning gebeuren. Knopje drukken.
Je blijft wel steeds lijnen wisselen op de winch. Die eraf dan die andere er weer op etc..

Vraag is een beetje: ben je sportief of juist lui.

Beauty schreef :
Kom natuurlijk van een Amerikaanse racer, daar moest alles handmatig.
Het CWS systeem gaat eigenlijk door te scherpe bochten (mastvoet, gangboord 2 x ) dat geeft weerstand.
Maar de zware lier heeft hier geen moeite mee, gaat wel een tikkie traag, maar dat is prima trek je de boel ook niet kapot.
Zeil valt wel degelijk op deze Dehler naar beneden, er zijn nieuwe soepele vallen op aangebracht.

Voor een solozeiler een erg handige indeling, goed overzicht maar wel veel vallen in de stuurkuip.
Rooseboos heeft zeker een punt die bank is een sta in de weg, maar nog niet gevallen

Een solozeiler is niet lui, er zijn genoeg zaken die je moet monitoren als je onderweg bent.

Hoi, mag ik vragen hoe je je Bavaria verkocht hebt, zelf of via makelaar?
Wij overwegen ook om onze Bavaria te verkopen om over te stappen naar een wat "zwaarder" schip waarmee we langere tochten willen ondernemen.
Onze verkoop vlot echter nog niet zo

Ik heb onze bavaria zelf verkocht binnen 2 maanden voor 5000,00 euro minder als waar ik hem in 2008 nieuw voor heb gekocht.

Ik heb een Dehler 35 cws van 1994. Echt een fantastische zeiler! Zeer snel schip en loopt ook makkelijk zijn snelheid, zonder veel te hoeven trimmen. Ik heb de boot ook zeker gekocht vanwege het cws systeem. Ik zeil veel solo en dan werkt dat echt super. Ik heb geen centrale lier, maar gewoon 1 lier aan bak- en stuurboord. Daar lopen alle belangrijke lijnen heen zoals de grootzeilval, neerhouder, onderlijkstrekker en de genuaschoten. Ik kan als ik wil de grootzeilval gewoon op t handje naar boven trekken. Loopt mooi soepel allemaal. Maar die elektrische lieren zijn heerlijk... herken mij dus niet in bovenstaande beschrijvingen. Als ik jou was, zou ik zoeken naar een 35 cws of 35 cr of 37 cr of 41 cr. Die hebben allemaal het moderne cws systeem met de 2 lieren.

De 35 heeft Willy (Dehler) dan ook voor zichzelf ontworpen

Hans korner

De 35cws is dus eigenlijk geen c(entral)w(inch)s(system) meer maar gewoon 1 lier aan elke zijde. Daarom zij ze later over gestapt op de cr versie omdat de cws naam niet klopte. Niet alle 35 cws/cr hebben elektrische lieren. De 37cr is eigenlijk de 36cws maar dan met de layoutopbouw van een 35cr.

Amazone schreef :
I stand corrected, was nog vroeg!

Gr Michel

Je moet je even goed afvragen wat je onder sportiever zeilen verstaat. Bovenstaande lezend is dat niet met de trimlijntjes in de hand varen op zo'n Dehler. Als je de Bavaria met diepe kiel en klapschroef en zonder rolgrootzeil had dan gaat zo'n kortere - zeker op de waterlijn - oude Dehler waarschijnlijk ook eerder langzamer dan sneller dan je oude boot.

Dus probeer eens te omschrijven wat jij onder sportief zeilen schaart. En wat je daarvan miste op de Bav.

We hadden een Bav 40 met rolgrootzeil (totaal verkeerde keuze) we hadden daar veel technische problemen mee.

De Bavaria liet vooral met weinig wind verstek gaan vanaf 18 knopen was het prima, alleen miste ik het sportieve aan de boot.

Ik bedoel daarmee dat je de overloop in de kuip hebt en alle lijnen vanaf de stuurstand kunt bedienen en hoger aan de wind kunt varen.

Ik ben nu opzoek naar een boot met elektrische lieren om het handelen eenvoudiger te maken en met een conventioneel grootzeil.

Dat sommige een Dehlers een keerfok heeft is alleen maar meegenomen al boet je natuurlijk wel in op m2 zeil.

Ik heb een tijdje op een First gevaren en merkte duidelijk dat het een totaal andere boot is, waar de Bav vooral op comfort is ingericht merk je bij de First en naar ik aanneem de Dehler meer een echte zeiler is die uitnodigt om echt te zeilen dat had ik bij de Bavaria niet.

Vooral de inrichting van de Bavaria zoals de water en diesel tank en de plaats van de accu's zijn puur op comfort gericht en niet juist voor de balans van de boot.

Een doorgestoken mast is ook één van de dingen die bij mij hoog op het verlanglijstje staat.

Daarnaast wil ik ook wel eens een keer iets anders varen dan Bavaria we hebben eerst een 32 gehad en nu dan een 40, we zoeken wel iets met 3 hutten enig comfort is natuurlijk wenselijk al was het op de bav 40 lichtelijk overdreven.


Frank

Op basis van de requirements kom ik op een Dehler 36 JV. 3 hutten, doorgestoken mast en CWS gaan niet goed samen. Maar die kost het dubbele (of drie-voudige) van de eerder genoemde CWS-boten. Indicatie van je budget zou wel helpen.

Ik was geen groot fan van het CWS systeem zoals dat standaard op de 36 was uitgevoerd (deze dehler was uit 1989)

Met een paar kleine wijzigingen werkte het prima.

1- (met stip) haal de grootschoot uit het systeem. Anders heb je de lier altijd nodig voor je grootschoot. Dit is ten eerst niet handig en ten tweede lastig als je gaat reven ed. Wij hadden er een easymatic op gezet.

2- voor het hijsen van de zeilen kan je het beste even helpen bij de mast. Hiermee verklein je de weerstand over de verschillende schijven enorm. We merkte dat de elektrische lier dit meestal niet trok en we bij lange na niet genoeg spanning op de val kregen. Door bij de mast te hijsen en dan achterin (tweede persoon) door te trekken ging dit prima

3- gelagerde karren voor het doorgelatte grootzeil. Dit was ook nodig om de weerstand van het hijsen van het grootzeil normaal te krijgen. Met de normale karren was er geen hijsen aan.

Groeten,
Johnnie

!- grootschoot is prima hanteerbaar op het CWS systeem
2- je hoeft helemaal niet naar de mast om het zeil te zetten, kwestie van zo nu en dan de
leuverkarren smeren.
Huidige lier trekt een persoon van 85 kilo probleemloos naar het topje van de mast.
3- soepele vallen zijn een must met een CWS systeem, karren heb je nodig omdat het grootzeil nogal fors van gewicht is (doorlopende zeillaten)

Zoveel mensen, zoveel wensen momo.

Voor ons waren dit 3 punten die het varen met de dehler aanzienlijk verbeterde.

Groeten,
Johnnie

Jammer dat je de mogelijkheden van dit systeem niet optimaal hebt benut.
als het niet meer lekker "loopt" dan is het tijd om zaken te vervangen.
Organisors heb ik vervangen, die waren na 30 jaar versleten

zeil hijsen schoot bij die 37 voeter van jou in ieder geval niet op met de cws. dat ging veel sneller bij de mast.
Als ik dan op precies 't juiste moment hees tenminste, ivm die lazy jack lijntjes en het achterlijk.

Klopt achter de lijntjes van de lazy jacks kan het grootzeil blijven hangen.
Bij deze boot gebruik ik een andere techniek verander gewoon de koers een beetje, dan gaat het prima
Motor van de CWS lier is vervangen, huidige motor is krachtig dus goed uitkijken.

Accuspanning speelt een behoorlijke rol wat betreft trekkracht.
Maak je een oversteek of ben je bezig met bijv. een 24 uurs race dan is het gebruik van deze stroomvreter
niet handig, gewoon weer het oude handwerk..

Toch lijkt me dan die genoemde twee liers versie handiger wel.