Onderwerp: Kajuitbootje van ~22 voet gezocht, iemand ideeën?

Ouwe meuk volgens TS...

Kolibri 660, vaste kiel maar je hebt maar 90 cm diepgang dus kan in Friesland bijna overal komen, snelle zeilert degelijk Nederlands fabrikaat, en door ontbreken mastbuis in kajuit, ruimte als een balzaal van binnen.

Freek

ik begin steeds meer te twijfelen aan de waarde van dat "degelijk Nederlands fabrikaat". Om de haverklap zie ik Nederlandse bootjes hier op het ZF langs komen met grote structurele problemen. Laten we eerlijk zijn: hoeveel boten worden er nog in NL gebouwd, en hoeveel in Frankrijk of Kroatië? Zijn we niet gewoon wat chauvinistisch met dit soort uitspraken?

freek1970 schreef :
Prachtig scheepje idd. En als je er goed voor blijft zorgen waarschijnlijk onverwoestbaar, maar aangezien het in de basis hout is misschien niet de beste keuze voor het doel van TS. Een keer ergens tegenaan botsen betekent wel dat je dat meteen moet bijwerken zodat er geen inwatering ontstaat lijkt mij.

Over hout gesproken / buiten de lijntjes kleuren... Voor een appel en een ei een paar kwarttonners kopen, door de klus commisie na het seizoen laten bijschilderen en met verder minimaal onderhoud in een paar jaar afschrijven?

Kon wel eens een behoorlijk kosteneffectieve oplossing zijn.

Gizbar schreef :
Daar heb je een punt. Misschien zat het 'm dan in de stabiliteit. Ballastpercentage is nagenoeg hetzelfde volgens de info op de link, maar volgens mij bestaat het bij de Sun 2000 voornamelijk uit binnenballast dacht ik.

In de Poolse straat heb je ook nog Deltania, Skippi, Sailart, Sixfor4, Maxus 22, Scandinavia 650. Ga je voor sneller en moderner (en duurder) dan kom je terecht bij de Seascape 24(tegenwoordig Beneteau First). Maar dan zal je ook wel weer met diepgang zitten.

Deze al gezien?

www.marktplaats.nl/a/waterspor...eviousPage=mympBuyer

freek1970 schreef :
Hele leuke boot, maar ik vrees at ik de vereniging niet kan overtuigen dat het een goed idee is om een houten boot te kopen (ook als niet alle voorordelen terecht zijn).

Andreaquila schreef :
Herkomst van een boot vind ik niet zo interessant. Je hebt in Nederland werven die topkwaliteit bouwen, maar vast ook genoeg beunhazen die rotzooi produceren. Hetzelfde geldt voor Frankrijk, Duitsland, Polen etc. Het lijkt mij dus beter om een boot te beoordelen op hoe degelijk hij in elkaar zit (hoewel dat niet alttijd makkelijk is te beoordelen) en wat voor kwaliteit beslag en tuigage erop zit.

wwwillem schreef :
Dit is inderdaad wel geopperd toen we gingen kijken hoe we de vloot willen ontwikkelen, en zeker een manier om woor relatief weinig geld veel leuke (wedstrijd)zeilerij te krijgen. Ik zal jullie niet vermoeien met alle argumenten die bij dit besluit zijn gevallen, maar uiteindelijk was er vanuit de vereniging vrij brede consensus dat we iets zoeken dat valt binnen de eisen die in de TS staan genoemd.

Rinus schreef :
Polen is wel een beetje het mekka van de betaalbare kleine kajuitbootjes geworden, omdat er voor westerse werven blijkbaar geen droog brood aan valt te verdienen. Je noemt wel een paar leuke opties die het bekijken waard zijn. Komend weekend gaan we in ieder geval met een Maxus 21 varen, ik ben benieuwd hoe dat gaat bevallen.

Keezx schreef :
Nu wel . Maar ik denk niet dat het is wat we zoeken.

Leuk om te zien dat FF65 FireFly al is langsgekomen in dit draadje. Ik denk dat een FF echt ideaal is voor jullie. Als je een beetje oplet is 1,25 m diepgang in Friesland prima te doen. Ben afgelopen lente nog naar Heeg gevaren. De mast is ook erg makkelijk strijkbaar, dus dat is ook handig op klein water.

De grootste voordelen van deze boot zijn dat ie gewoon geweldig zeilt, en lekker simpel is. Het dek en interieur lijken heel erg leeg, maar ondertussen heb je alles wat je nodig hebt. De stijfheid van de romp is ook super. Vanaf 4 Bft. zit je op 4 knopen VMG in het kruisrak. (5,2 knopen op 40 graden aan de wind.) Binnen enkele weken na aankoop hadden we hem op de Kagerplassen onder spi al over de 10 knopen. Iets wat met de Dehler 22 toch een heel stuk lastiger was. (maar niet onmogelijk.) Inmiddels hebben we al eens zo rond de 15 knopen gezeten.

De boot reageert enorm op trim wat didactisch weer mooi is. Je kunt zelfs af en toe een eenheidsklasse wedstrijd varen. Daarnaast de 24-uurs, 50 mijl race, Pampus Regatta etc. Het interieur is vrij kaal opgebouwd waardoor je snel kunt omschakelen van met zijn tweeën toeren met veel luxe, naar met zijn vieren toeren met weinig luxe. Wij hebben de Origo 3000 semi-vast staan, op een verplaatsbaar tafeltje onder de kajuitingang. Werkt perfect, zowel voor koken als verwarming 's ochtends, of 's avonds na een barre tocht. Onder de kuip zit een flinke holle ruimte waar we klapkratten met spullen bewaren. We gaan nog kijken of we hier een lade in kunnen maken, dat zou veel handiger zijn.

De kiel is zeker robuust en kan best wat vastlopers aan. Gietijzeren vinkiel met 6 bouten aan een massief vlak, met flinke wrangen. De hele boot is sandwich opgebouwd. De bouwwijze en kwaliteit zou ik beschrijven als lichtgewicht, kaal, sterk en stijf. Veelvoorkomende problemen zijn oppervlakkige scheurtjes in de rand van het dek, een nat roer en lekkende wantputtingen. Ook moet je even checken of de afwatering van de kuip niet naar binnen lekt.

Er staat er een te koop. Zie ff65.nl

Als jullie willen kunnen jullie een keer mee varen, laat maar weten. De boot ligt nu weer in Leiderdorp. In het seizoen ligt ie vaak in Lelystad.

Foto's van de avonturen met de FireFly kun je hier vinden: klik foto's

En nog wat filmpjes klik

Als ik jullie was zou ik niet voor een hef/klapkiel kiezen als je weet dat je af en toe hard aan de grond gaat lopen. Ik heb er zelf ervaring mee. Ik moet zeggen dat ik erg blij ben dat ik heb leren schipperen op het wad met een hefkiel. Maar qua constructie en lekkage is het echt een liability.

Overigens, als jullie toch echt voor een hef/klapkiel willen gaan, neem dan een boot waarmee je droog kunt vallen.

leuke boot de FF65! zou ik doen...

Frederik65 schreef :
Afgelopen voorjaar lag ik met Jaffa (de 30ft zeezeiler van Euros) in de Sixhaven samen met de FireFly die bezig was met een delivery. Ik weet niet of jij toen ook aan boord was, maar de bemanning heeft mij met hun enthousiasme wel aardig weten te overtuigen van de goede kwaliteiten van de FF65.

Alleen ben ik bang dat de opvatting dat een Frieslandboot niet veel meer dan één meter mag steken behoorlijk diep geworteld zit binnen onze vereniging, en ik weet niet in hoeverre de goede kwaliteiten van de FF65 daar verandering in kunnen brengen.

Daar was ik bij inderdaad. Was erg gezellig. Hoe heet die karaokebar ook alweer waar we die avond heen waren?

Hoe belangrijk de diepgang is kan ik natuurlijk niet voor jullie bepalen. Kom vooral een keer zeilen, dan word je vanzelf besmet door het FF-virus. Let op hoor, eenmaal besmet kun je niet meer op 90% van de zeilboten varen zonder te mopperen op de matige zeileigenschappen, haha.

Ik denk dat die diepgang wel went hoor, zoveel scheelt het niet. Bovendien, met een ondiepe kiel zou hij nooit zo lekker varen.

Frederik65 schreef :
De Casablanca. Gouden tent.

Die FF65 zou ook mijn keuze zijn!

Daar kan je wel gaaf mee zeilen zeg..een FF 65..leuke filmpjes ook

Mooie sportieve boot idd FF65 maar het is inderdaad waar als je in Friesland wil zeilen is max een meter diepgang ideaal. Ik merk dat ook met de kolibri 560 die kan nog vrijwel overal komen net als de 660 en ook de k900 vleugel komt nog overal allen zo rond de 1 m diepgang alhoewel die 900 vleugel wel flink inlevert qua zeilprestaties die haal je met een 560 in terwijl een normale 900 met vaste kiel een 560 ver achter zich laat...

Als het allemaal wat moderner/duurder mag zijn;

SiXfor4
DJANGO 6.70
Viko S21
Tarsis 20
Bente 24
Seascape 24
Bluestorm (Keith Callaghan)
Blue lightning (Keith Callaghan)
Rêvolution 22
Sailart 22
Campus 7.4
Diva 24
Sunbeam 22.1
JK28
Comar 26 S
Elan E1

wat is er eigenlijk nog veel keuze in deze klasse, als je wat te besteden hebt. Overigens, ik zie nu pas die filmpjes van die FF65. Wat gaat dat bakkie serieus hard! Mooi ook, die pre-bend in de mast, onder spi. Ik weet niet welke boot die inhaalt, maar het lijkt alsof die stil ligt...impressive!

Het is geloof ik de Jottem, een J/92. Fok en enkel rif denk ik.

Ik zag dat de Raaskal staat ingeschreven voor de winterwedstrijden op de Kaag. Verkocht?

Andreaquila schreef :
Ja, voor relatief weinig geld kun je heel hard planeren

douwe schreef :

zeker, ik had ipv die Azuree zeker 10 van die planerende FF65's kunnen aanschaffen

Frederik65 schreef :
Grappig, ik geloof dat de de zeezeiler van Euros (Jaffa) in Lelystad naast Jottem ligt.


Klopt, Raaskal is verkocht, de nieuwe eigenaar is inderdaad van plan om er winterwedstrijden op de Kaag meet te gaan varen. Afgelopen dagen heeft Euros het laatste verenigingsweekend met Raaskal gevaren, het plan is dat we deze herfst/winter een vervanger gaan kopen (vandaar dit topic).

Waarom zijn Raaskal en Teerling verkocht? Zo oud waren die toch nog niet?

link.marktplaats.nl/m1447522487 of had je die al gezien?

Nachtvlinder schreef :
2003 en 2005, dus inderdaad niet heel oud. Een romp wordt bij ons doorgaans afgeschreven over 15 vaarseizoenen, dus Raaskal was financieel afgeschreven en er is daarom genoeg gespaard om een andere boot te kopen. Op zich is dat niet direct een reden om een boot te verkopen, maar de vereniging had behoefte aan een boot waar je ook met 4 personen een grotere tocht kan varen, want de leefruimte aan boord van een Waterrat is bijzonder beperkt en voor lange tochten was 3 personen echt het maximum.

Teerling is een aantal jaar geleden uit de vaart genomen omdat hij te weinig werd gebruikt in vergelijking met de andere boten, en heeft jaren in Enschede te koop gestaan. Het zijn vrij eigenaardige bootjes (eigen Euros-ontwerp en zelfbouw), dus er was maar weinig interesse. Uiteindelijk hebben we Teerling dit voorjaar verkocht. We verwachtten dat het ook behoorlijk veel moeite zou kosten om Raaskal kwijt te raken, maar die was binnen een week al verkocht. Dat heeft er wel voor gezorgd dat de zoektocht naar een nieuwe boot nu een beetje in een stroomversnelling is geraakt.