Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 30 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2020
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Wensenlijstje voor eerste kajuitsboot

Wensenlijstje voor eerste kajuitsboot 14 dec 2019 17:39 #1109174

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3939
Het is ook wat, een bootje kopen.
Best moeilijk

Het beste is een splinternieuwe op jou wensen afgemonteerd..het obstakel is dan de prijs, maar dat is dan ook het enigste.

met 2 linkerhanden is een bootje van pakweg 20-30 jaar oud toch wel zo nu en dan klusbaar

JotM schreef :
peter1 schreef :
Hij geeft aan twee linkerhanden te hebben, en een 28 ft etap is al te klein

Volgens mij is dat niet wat TS schrijft.
EgoLogic schreef :
- Makkelijk en veilig solo te varen
o beperkte lengte (7m tot 8,5m)

...

Ik heb ook de Fox, Etap 21i, Etap 28i en Winner 950 bekeken; maar deze zijn of te klein om comfortabel te zijn, of te groot voor solo zeilen en prijs/kwaliteit.
dufourt7.blogspot.nl

When you live on a really open maner, then the newnes never stops.
Laatst bewerkt: 14 dec 2019 17:40 door peter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wensenlijstje voor eerste kajuitsboot 14 dec 2019 21:10 #1109231

  • redshift
  • redshift's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2295
Ik ben het niet eens met je (TS) statement dat een winner 950 of etap 28 te groot zijn voor solo zeilen. Dat leer je snel genoeg, en met kleine aanpassingen is het prima te doen. Geeft vervolgens een hele hoop ruimte en comfort terug die je wel lijkt te willen. Het belangrijkste wat nog niet duidelijk wordt uit je lijst is sportief v.s. comfort: da's een essentiele keuze. j80 of ff95 vs etap 28, zeg maar.

Zoek eens op jachtfocus naar boten tussen 8 en 9 m, met een budget van zo'n 20-32k en een bouwjaar jonger dan 1995. Je beperkt dan de keus enorm, vermijdt de ergste onderhoudsdramas met een jonge boot en krijgt meteen wat inzicht in wat er kan.
Een boot van 32k moet je natuurlijk wel naar beneden kunnen onderhandelen, maar dat is in de huidige markt zeker niet onmogelijk.

Als je de sportieve kant op gaat is de 3-na-laatste boot van Zeezin misschien wel wat voor je.
www.yachtfocus.com/gebruikte-b...rs/142453/ff-95.html
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wensenlijstje voor eerste kajuitsboot 14 dec 2019 21:32 #1109242

  • freek1970
  • freek1970's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1883
Ik ben het niet eens met je (TS) statement dat een winner 950 of etap 28 te groot zijn voor solo zeilen. Dat leer je snel genoeg, en met kleine aanpassingen is het prima te doen.

Volgens mij is het startveld van "Singlehanded" meer van dat soort schepen van die lengte dan kolibri's 560's en Leisures 17 en Waarscheepjes 570 :laugh:
Denk ook dat het prima gaat gezien de vele best wel grote boten in die "Singlehanded" uiteraard moet je goed met een inboard motor overweg kunnen (stootwil in de buurt van de kont, achterlandvast op bolder gooien en op motor even naar de kant trekken in sluis, wieleffect benutten bijv). Ik zag een keer een pas door kolibri werf geschilderde/gerefitte 900 overdwars in de sluis liggen in Zeeland dat liep goed af maar wil je niet mee maken en hoeft ook niet als je vooraf oefent wat het doet.

Freek
Laatst bewerkt: 14 dec 2019 21:35 door freek1970.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wensenlijstje voor eerste kajuitsboot 15 dec 2019 00:21 #1109273

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 204
redshift schreef :
Ik ben het niet eens met je (TS) statement dat een winner 950 of etap 28 te groot zijn voor solo zeilen.

Inderdaad kan je die prima solo zeilen. Er zijn zelfs 50-voeters die je solo kan zeilen. Alleen vraagt dat enige oefening.

Wanneer TS ruimte aan boord wil voor 4-5 personen in de kuip en het dan nog een beetje comfortabel wil houden, kom je vanzelf in de wat grotere maten. Zelf heb ik diverse keren met een Dufour Classic 30 in het gebied van TS gevaren en dat is prima solo te doen.

Wanneer TS denkt dat dat niet kan, is het misschien een idee om eerst een paar lessen bij een zeilschool te volgen. Jezelf tekort doen met een (te) kleine boot voor het gewenste doel zou ook weer jammer zijn. En dat terwijl het helemaal niet nodig is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wensenlijstje voor eerste kajuitsboot 15 dec 2019 15:16 #1109473

  • Ber
  • Ber's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 674
ik heb er een te koop, alles volgens je lijstje, alleen geen CD speler, wel een cassette speler, is dat ok?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wensenlijstje voor eerste kajuitsboot 17 dec 2019 18:56 #1110175

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 975
hnrts schreef :
redshift schreef :
Ik ben het niet eens met je (TS) statement dat een winner 950 of etap 28 te groot zijn voor solo zeilen.

Inderdaad kan je die prima solo zeilen. Er zijn zelfs 50-voeters die je solo kan zeilen. Alleen vraagt dat enige oefening.

Wanneer TS ruimte aan boord wil voor 4-5 personen in de kuip en het dan nog een beetje comfortabel wil houden, kom je vanzelf in de wat grotere maten. Zelf heb ik diverse keren met een Dufour Classic 30 in het gebied van TS gevaren en dat is prima solo te doen.

Wanneer TS denkt dat dat niet kan, is het misschien een idee om eerst een paar lessen bij een zeilschool te volgen. Jezelf tekort doen met een (te) kleine boot voor het gewenste doel zou ook weer jammer zijn. En dat terwijl het helemaal niet nodig is.

Er zijn wel degelijk kleinere schepen die aan die eisen voldoen. Ik heb in mijn Tonic 23 alleen geen stahoogte, maar dat neem ik met een lengte van 7 en een breedte van 2,5m voorlopig voor lief. Onhou dat de kosten voor bijna alles wat met je boot te maken heeft omhoog vliegt per meter.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wensenlijstje voor eerste kajuitsboot 17 dec 2019 19:34 #1110189

  • KDrait
  • KDrait's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4
Flinke lijst :D Je hebt je huiswerk gedaan! Mijn advies zou zijn: ga veel boten bezoeken en hap niet direct op de eerste. Er staat er letterlijk duizenden te koop, in NL alleen al. In de prijsklasse en type wat je zoekt is veel keus. Het enige wat ik nog niet zie is stahoogte. Polyester schepen onder 10 meter zijn meestal niet geschikt voor lange Hollanders!

Oh, en als je geen proefvaart of keuring mag doen: direct weglopen :D
Veel succes!
Als schepen waren gemaakt om in de haven te liggen, hadden we allemaal een woonboot gehad.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wensenlijstje voor eerste kajuitsboot 17 dec 2019 19:44 #1110193

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3624
van TS al een tijdje nix gehoord... :whistle:
"... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wensenlijstje voor eerste kajuitsboot 18 dec 2019 09:51 #1110322

  • EgoLogic
  • EgoLogic's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14
Bod gepland in volgende 24 uur, met alle goede raad die ik hier kreeg. Alvast dank daarvoor. En stay tuned...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wensenlijstje voor eerste kajuitsboot 19 dec 2019 15:22 #1110673

  • EgoLogic
  • EgoLogic's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14
Bod is niet goed aangekomen :(
Ik ben een beetje verbaasd over de reactie van de makelaar, deze wou zeker niet meer dan 10% van de prijs doen (bij een vraagprijs van rond de 20k). Ook gezien de verhalen hier op het forum dat je steeds minimum 20% (tot 50%) van de prijs kan afkrijgen in deze categorie (ong. 8,5m, bj. nog. 1995).
Maar eerlijk is eerlijk: de makelaar zou wel nog de boot netjes in orde zetten, waaronder: antifouling verwijderen en opnieuw aanbrengen, onderwaterschip polieren, motorservice, twee kleine herstellingen, boot in & uit water voor keuring en walstalling tot 1 April. En dat heeft natuurlijk ook allemaal een prijs.
Hoe zouden jullie dit interpreteren: met 10% en de bijgeleverde service is de redelijke grens wel bereikt, of de makelaar speelt de onderhandeling hard? Mijn aanvoelen is de eerste optie, hoewel de makelaar momenteel niet in mijn top 95% van favoriete verkopers staat....
Dank bij voorbaat!
Laatst bewerkt: 19 dec 2019 15:28 door EgoLogic.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wensenlijstje voor eerste kajuitsboot 19 dec 2019 15:28 #1110674

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3624
kun je nix van zeggen zo, hoeveel van die boten staan er te koop?
Worden ze verkocht of is er geen handel in dat type?

Uiteindelijk is er maar 1 die de waarde van een boot(of wat dan ook) bepaalt en dat is de koper.

Makelaars moeten ook eten, en dat betaal jij :)
"... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Laatst bewerkt: 19 dec 2019 15:31 door TuuLeVi.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wensenlijstje voor eerste kajuitsboot 19 dec 2019 15:31 #1110676

  • EgoLogic
  • EgoLogic's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14
TuuLeVi schreef :
kun je nix van zeggen zo, hoeveel van die boten staan er te koop?
Worden ze verkocht of is er geen handel in dat type?
Makelaars moeten ook eten, en dat betaal jij :)

Ikzelf ken er vier, maar slechts twee via de wijdverspreide sites. Degene waar ik op bood had wel de laagste vraagprijs.
Ze worden wel verkocht, recent minder maar dat kan ook door de winterperiode komen.
Laatst bewerkt: 19 dec 2019 15:33 door EgoLogic.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wensenlijstje voor eerste kajuitsboot 19 dec 2019 16:43 #1110695

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3939
in de feestmaand december ligt ook de autohandel plat, eigenlijk alle hele grote aanschaf producten.


EgoLogic schreef :
TuuLeVi schreef :
kun je nix van zeggen zo, hoeveel van die boten staan er te koop?
Worden ze verkocht of is er geen handel in dat type?
Makelaars moeten ook eten, en dat betaal jij :)

Ikzelf ken er vier, maar slechts twee via de wijdverspreide sites. Degene waar ik op bood had wel de laagste vraagprijs.
Ze worden wel verkocht, recent minder maar dat kan ook door de winterperiode komen.
dufourt7.blogspot.nl

When you live on a really open maner, then the newnes never stops.
Laatst bewerkt: 19 dec 2019 16:44 door peter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wensenlijstje voor eerste kajuitsboot 19 dec 2019 16:57 #1110698

Rond de 32 / 33 voet komt het vaakst voor onder solo wedstrijdzeilers... maw: geen bootjes 7 tot 8,5 meter.
Zou dat de TS ook adviseren: stabiliteit, ruimte om bijvoorbeeld makkelijk om te kleden etc, comfort zijn op die lengte (zeker als je 1.8m of langer bent) vanaf die maat pas een beetje op peil.
Uiteraard aan de TS zelf om te besluiten. (heb zelf boten in mijn leven gehad van 20 t/m 40 voet en vaar meestal solo; ook een 40 voeter is prima te doen: mits je de deck layout en uitrusting er op aan past. Qua gemak van 'handling' blijkt 32/33 voet de optimale maat te zijn voor solo.)

Er valt bij veel makelaars nu echt wel te onderhandelen: zo nog net ff een bootje extra verkocht kunnen hebben in 2019 ;) Misschien die ene niet, maar dan snel verder kijken bij de volgende!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wensenlijstje voor eerste kajuitsboot 19 dec 2019 17:00 #1110700

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3624
peter1 schreef :
in de feestmaand december ligt ook de autohandel plat, eigenlijk alle hele grote aanschaf producten.

Bijna de hele bootjesmarkt ligt op z'n gat. Dat gaat niet over een maand maar eerder 10 jaar.
Vandaar dat ik schreef:TuuLeVi schreef :
Uiteindelijk is er maar 1 die de waarde van een boot(of wat dan ook) bepaalt en dat is de koper.

Voordat ik mijn bootje kocht lag ze al 3 1/2 jaar te koop, een andere van hetzelfde type is onlangs verkocht na een jaar of 7. Wat dat doet met de relatie vraagprijs/verkoopprijs laat zich raden.
Maar er zijn bootjes waar blijkbaar nog wel handel in is, het is aan TS om uit te zoeken of het door hem gewenste type er daar een van is. Zo'n eigenaar of makelaar wil uiteindelijk toch verkopen...
"... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wensenlijstje voor eerste kajuitsboot 19 dec 2019 17:35 #1110712

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3939
Dat de boothandel niet meer in een glorytijd zit dat klopt, maar er is nog steeds wel handel
Een knappe en gewilde boot voor een knappe en realistische prijs verkoopt nog steeds

TuuLeVi schreef :
peter1 schreef :
in de feestmaand december ligt ook de autohandel plat, eigenlijk alle hele grote aanschaf producten.

Bijna de hele bootjesmarkt ligt op z'n gat. Dat gaat niet over een maand maar eerder 10 jaar.
Vandaar dat ik schreef:TuuLeVi schreef :
Uiteindelijk is er maar 1 die de waarde van een boot(of wat dan ook) bepaalt en dat is de koper.

Voordat ik mijn bootje kocht lag ze al 3 1/2 jaar te koop, een andere van hetzelfde type is onlangs verkocht na een jaar of 7. Wat dat doet met de relatie vraagprijs/verkoopprijs laat zich raden.
Maar er zijn bootjes waar blijkbaar nog wel handel in is, het is aan TS om uit te zoeken of het door hem gewenste type er daar een van is. Zo'n eigenaar of makelaar wil uiteindelijk toch verkopen...
dufourt7.blogspot.nl

When you live on a really open maner, then the newnes never stops.
Laatst bewerkt: 19 dec 2019 17:38 door peter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wensenlijstje voor eerste kajuitsboot 19 dec 2019 18:00 #1110716

  • TomS
  • TomS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 48
EgoLogic schreef :
Bod is niet goed aangekomen :(
Ik ben een beetje verbaasd over de reactie .............
Dank bij voorbaat!

Bod is ongetwijfeld besproken met de verkoper die ook een prijs in zijn hoofd heeft. Doe er wat speeltjes bij en zeg dat het echt niet lager kan, zal de insteek zijn geweest. Geef aan dat je die extra's niet hoeft en vraag dan naar de prijs, merk je vanzelf wat het de makelaar kost om die extra zaken te regelen. Zelf schat ik in dat het voor de makelaar niet meer dan €400 - €600 zal zijn aan kosten. Is de prijs niet goed dan niet verder gaan onderhandelen en dat ook melden. Naarmate het vaarseizoen nadert zullen de prijzen dalen. Succes.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wensenlijstje voor eerste kajuitsboot 19 dec 2019 19:48 #1110761

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3939
Naarmate het vaarseizoen nadert zullen de prijzen dalen. Succes.
[/quote]



of juist hoger worden, net voor de zomer verkoop je ook geen skikleding, maar wel net voor de winter
dufourt7.blogspot.nl

When you live on a really open maner, then the newnes never stops.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wensenlijstje voor eerste kajuitsboot 19 dec 2019 20:17 #1110774

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 204
EgoLogic schreef :
Hoe zouden jullie dit interpreteren: met 10% en de bijgeleverde service is de redelijke grens wel bereikt, of de makelaar speelt de onderhandeling hard?

Je moet nooit rekenen in kortingspercentages, maar wat de boot jou netto als concreet bedrag waard is. De ene keer kan dat de vraagprijs zijn en de andere keer wordt het pas bij 50% korting interessant. Er zijn verkopers die eindeloos wachten op die ene "gek" en er zijn andere verkopers die er snel vanaf willen met een andere vraagprijs.

Op dit forum weten ook niet waarvoor de vraagprijs 20K is, dus is het volstrekt onmogelijk om iets zinnigs te zeggen over welke onderhandelingsruimte voor die boot realistisch is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wensenlijstje voor eerste kajuitsboot 19 dec 2019 20:57 #1110783

  • Avalon
  • Avalon's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 165
Makelaars willen niet echt onderhandelen, lig zelf in Naarden en daar gaan de boten echt hard, denk 4 weken en dan is die weg.

Als het bootj echt aan je verwachten voldoet en alles zit erop en aan, dan is 10% mischien niet gek.

De 20 tot 50% is echt waar iemand van af wil, en waar vaak nog veel werk aanzit

Wat aanpassingen of reparaties lopen ook in de papieren, het is dus de vraag of het je je waard is

Ben zelf toen ik mijn boot zocht, heel nl meerdere malen rond gereden, en heb een hoop shit gezien, dus alles heeft zijn prijs
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wensenlijstje voor eerste kajuitsboot 20 dec 2019 09:28 #1110846

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8837
Waarom verbaasd?

Als de makelaar zijn werk serieus neemt zet hij er een reële vraagprijs op. Dat daar nog enigzins ruimte in zit zal vast. Maar 20 tot 50%. Dat zou pas raar zijn.
Daarnaast bied hij bovenop die 10% ook nog extra diensten aan.

Maar er is er maar 1 die kan vertellen wat de boot voor jou waard is en dat ben je zelf.

Succes met het verder zoeken. Blijft leuk het traject naar een "nieuwe" boot. geniet ervan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wensenlijstje voor eerste kajuitsboot 21 dec 2019 10:40 #1111075

Wees niet overhaast in je zoektocht naar jouw ideale boot.
Mijn zoektocht heeft enkele jaren geduurd. Intussen leer je enorm veel bij ...
En vergeet niet; eenmaal je je droomboot gevonden hebt en betaald, dan pas beginnen de echte zorgen.
Misschien nog even dit ter info: mijn eigen jongste aankoop is een Etap 28, +- 30 jaar jong. Machtig goede zeiler. Verschillende malen enkel gezeild op rolfok. Haalde zelfs daarmee snelheden van 8 knopen.
Veel succes gewenst!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wensenlijstje voor eerste kajuitsboot 21 dec 2019 11:42 #1111092

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8837
etap28fw3 schreef :
Wees niet overhaast in je zoektocht naar jouw ideale boot.
Mijn zoektocht heeft enkele jaren geduurd. Intussen leer je enorm veel bij ...
En vergeet niet; eenmaal je je droomboot gevonden hebt en betaald, dan pas beginnen de echte zorgen.
Misschien nog even dit ter info: mijn eigen jongste aankoop is een Etap 28, +- 30 jaar jong. Machtig goede zeiler. Verschillende malen enkel gezeild op rolfok. Haalde zelfs daarmee snelheden van 8 knopen.
Veel succes gewenst!
Zal vast lekker zeilen maar je log kalibreren staat denk ik nog op de to do list ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wensenlijstje voor eerste kajuitsboot 22 dec 2019 06:26 #1111292

De wonderen zijn de wereld nog niet uit ...
Maar toegegeven, ik had lichte stroming mee (anderhalve knoop). Snelheidsopname via handheld gps ... zal wel correct geweest zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wensenlijstje voor eerste kajuitsboot 04 jan 2020 12:16 #1115160

  • vlinder
  • vlinder's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 126
Victoire 822 of 855

Spirit 28

Friendship 26 0f 28



Groet,jürgen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.281 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl