Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Hoe doet een oceanis 321 het...

Hoe doet een oceanis 321 het... 16 nov 2020 07:38 #1228235

  • waterboy
  • waterboy's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 178
Oei, niemand een reactie?
Heeft er iemand ervaring met een Beneteau Oceanics van een ander type?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe doet een oceanis 321 het... 16 nov 2020 07:47 #1228239

Voor wat jij zoekt, is een Oceanis in de basis altijd OK: zijn cruisers, maar met wat upgrades kun je er prima ook een club wedstrijdje mee varen. Wil je sportiever zeilen (en vaak) dan pak je beter een First van Beneteau, die zijn af fabriek wat meer uitgerust voor het sportieve werk. Evenwel: het type waar je naar kijkt heeft een romp die getekend is door Finot, dus dat zal echt wel OK zeilen (heel goed ontwerp bureau). (hangt ook weer af van welke kiel versie je kiest (van veel typen Oceanis is een ondiepe kiel, die zeilt uiteraard minder dan de diepere versie..): lees welke kiel hangt er onder deze Oceanis die te koop staat waar je naar kijkt?)

Als de boot waar je naar kijkt technisch OK is, en de comfort factor is wat je zoekt, dan is er niks dat je tegenhoudt om er zo 1 te kopen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe doet een oceanis 321 het... 16 nov 2020 08:50 #1228265

  • waterboy
  • waterboy's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 178
Dit klinkt prima, bedankt voor je input.
De kiel is deze met korte versie 1.30m, niet positief voor de vaareigenschappen.
Wel super om op de Grevelingen en het Veerse meer mee rond te zwerven,
gewoon lekker genieten van de vrijheid. Een beetje trager maar dat geeft dan weer meer tijd om te zeilen. Richting wadden lijkt mij dit ook weer een voordeel.
Er zit ook een rolgrootzeil op , ook minder scherpete en snelheid.
Maar ja, ik ben een beetje een luie zeiler...echte cruiser. Tiptop dus.
Ik drink wel rustig een biertje terwijl ze mij voorbij gaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe doet een oceanis 321 het... 16 nov 2020 09:12 #1228269

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15784
Een rolgrootzeil is niet perse een nadeel hoor. Als je een beetje uitzoekt hoe je daar mee om moet gaan zeil je ook wedstrijden gewoon vooraan mee hoor.

Grootzeil kunnen verkleinen tot elk gewenste maat heeft veel voordelen hoor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe doet een oceanis 321 het... 16 nov 2020 09:22 #1228271

  • bteaux
  • bteaux's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1154
Leuk, dan geef je bijna zelf al het antwoord.
Groep Finot is een uitstekend ontwerpbureau.
Op internet is er trouwens best wel veel over te lezen.
Je kunt natuurlijk ook eens info inwinnen bij de beneteau- club.
Zelf heb ik geen ervaring met het beoogde type. De geringe diepgang heeft voor en nadelen. Zeileigenschap aan de wind is iets minder maar daar staat tegenover dat je vaargebied wat breder wordt.
Ach, zo'n clubwedstrijdje...SW enzo, voor je het weet moet je bijkans een uur eerder de finish hebben bereikt dan de laatste en heb je wellicht toch verloren.
Ik begrijp dat het vaargebied veel "binnen" zal zijn met een tochtje over zee naar de wadden, prima boot ervoor!
Laatst bewerkt: 16 nov 2020 11:56 door bteaux.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe doet een oceanis 321 het... 16 nov 2020 10:42 #1228291

  • FAL
  • FAL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 866
En met je 1,30 diepgang kan je ook prima in Friesland varen!!
Je beneteau heeft waarschijnlijk een lekker ruime achterhut!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe doet een oceanis 321 het... 16 nov 2020 11:10 #1228300

Natuurlijk zijn beneteaus goed ontworpen boten. Test wel even de combinatie van ondiepe kiel (ballast zit dan niet zo diep) + rol grootzeil (veel gewicht in de mast). Test dit vooral aan de wind met wat meer wind als het kan. Is het schip dan nog stabiel genoeg naar jou zin? Reven kan natuurlijk altijd. Maar zou voor mij wel een aandachtspuntje zijn.
Laatst bewerkt: 16 nov 2020 11:44 door AndreAzuree.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe doet een oceanis 321 het... 16 nov 2020 11:38 #1228310

  • grover
  • grover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1192
koko schreef :
Een rolgrootzeil is niet perse een nadeel hoor. Als je een beetje uitzoekt hoe je daar mee om moet gaan zeil je ook wedstrijden gewoon vooraan mee hoor.

Grootzeil kunnen verkleinen tot elk gewenste maat heeft veel voordelen hoor.



Helemaal mee eens Koko, ik wil absoluut niet weer anders, ik zie alleen maar voordelen , hoog aan de wind lukt ook met een rolgrootzeil uitstekend en wat een genot met reven en bergen. Nooit weer anders.
Mvg Grover.
Laatst bewerkt: 16 nov 2020 11:39 door grover.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe doet een oceanis 321 het... 16 nov 2020 12:49 #1228336

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5264
Voor wat het waard is, ik heb een Oceanis 390 uit 1988, zijn wel foto's van hier.
Ondiepe kiel 1,40 mtr op boot 39 ft.
Rolzeilen bevallen goed.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe doet een oceanis 321 het... 16 nov 2020 12:58 #1228340

Ik vond de boot wat weinig bergruimte hebben.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe doet een oceanis 321 het... 16 nov 2020 13:01 #1228342

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4360
waterboy schreef :
Oei, niemand een reactie?
Heeft er iemand ervaring met een Beneteau Oceanics van een ander type?

Beneteau Oceanis 473 , prima bootje maar totaal anders dan waar jij naar vraagt
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatiƫ verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe doet een oceanis 321 het... 16 nov 2020 15:18 #1228383

  • waterboy
  • waterboy's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 178
Dat klinkt allemaal erg hoopgevend, ik ben erg benieuwd hoe de testvaart zal verlopen.
Blij te horen dat er toch heel wat voorstanders zijn van een rolzeil.
Hopelijk zalig cruisen binnenkort.
Thx voor jullie info :laugh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe doet een oceanis 321 het... 16 nov 2020 15:36 #1228387

  • Olav
  • Olav's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 837
Let wel even op met de ingelijmde ramen van de opbouw. Wanneer dit de versie is met het gebogen ruitje voorop, dan is de kans groot dat dit op de lijmverbinding los begint te komen, tenzij het al een keer is gerepareerd. Goed kijken of even licht drukken tegen de hoeken van het ruitje van binnenuit vertelt je hoe het ervoor staat.
1997-heden: Ritme, stalen Koopmans 33 / 2018-heden: Urgje, polyester First 18
1970-1983: badeend en vlot / 1983-1987: Afrodite, polyester schakel / 1987-1997: Regatta, hechthouten Primaat
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe doet een oceanis 321 het... 16 nov 2020 15:44 #1228399

  • waterboy
  • waterboy's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 178
Heeft zo'n rolzeil echt veel meer gewicht in de mast?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe doet een oceanis 321 het... 16 nov 2020 18:58 #1228459

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5264
Er zit -bij mij- een profiel zoals de rolgenua om de voorstag heeft in dat is extra gewicht.
Maar ook de constructie van de mast is zwaarder er zit ahw een tussenschot in, voorste deel voor leidingen en vallen, achterste voor het profiel met zeil.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe doet een oceanis 321 het... 16 nov 2020 19:32 #1228469

  • MrP
  • MrP's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 597
waterboy schreef :
Heeft zo'n rolzeil echt veel meer gewicht in de mast?

Ja

Gepost met de officiƫle Zeilersforum-app
Ik ben geen robot
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe doet een oceanis 321 het... 16 nov 2020 19:57 #1228477

  • bteaux
  • bteaux's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1154
Dat meerdere gewicht zal geen probleem zijn, wat is het ballastaandeel in de boot?
Ik zou me er trouwens niet druk om maken.
Met zo'n roldinges kun je toch veel makkelijker reven, zoals eerder werd gesteld.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe doet een oceanis 321 het... 16 nov 2020 20:35 #1228495

het gaat natuurlijk niet alleen om het ballastaandeel, maar ook hoe diep de ballast hangt. Niet zo diep bij deze boot, want hij is maar 1.30 diep. Ik zou zeker proefzeilen met wat meer wind, op een aan de windse koers.Ik herinner me een vrij dramatische test van een Bavaria met ondiepe kiel en rolgrootzeil. Nou zijn Beneteaus geen Bavaria's.... ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe doet een oceanis 321 het... 17 nov 2020 08:20 #1228573

  • waterboy
  • waterboy's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 178
Thx voor de tip, ik ga dit zeker uitgebreid testen.
De ballast zou 1.3 ton wegen. Het schip is 3.5m breed, misschien helpt dit ook een beetje?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe doet een oceanis 321 het... 17 nov 2020 09:59 #1228598

  • bteaux
  • bteaux's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1154
Even in de specs gekeken, boot weegt 4.400 kg met een ballastaandeel van bijna 32% 1.385kg
Een verschil in gewicht tussen traditioneel grootzeil en rolgrootzeil is er wel, maar is niet dusdanig dat je dat kopzorg geeft.
Proefzeilen is natuurlijk goed, maar ik verwacht niet dat dat om die reden zou moeten afketsen.
Inmiddels ook diverse ervaringen over de zeileigenschappen gelezen en geen uiterst negatieve tegen gekomen.
Zelfs een aardig filmpje van een favoriet zeilgebied omgeving Brehat met de 321 tegengekomen.
Heb zelf enige ervaringen(enkele duizenden oceaanmijlen)met een grootroller met een loden wingkielboot 42 foot, ook niet diepstekend.
Downwind best lekker, upwind minder, maar een dergelijke ervaring is persoonlijk en de boot niet vergelijkbaar dus niet relevant.
Laatst bewerkt: 17 nov 2020 10:01 door bteaux.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe doet een oceanis 321 het... 17 nov 2020 12:08 #1228627

bteaux schreef :
..
Een verschil in gewicht tussen traditioneel grootzeil en rolgrootzeil is er wel, maar is niet dusdanig dat je dat kopzorg geeft....

Het verschil in gewicht zit 'm in het furling systeem in de mast. En dat zijn de nodige kilo's, die bovendien deels ook nog eens hoog boven water zitten (kracht X arm ;) ) Icm redelijk ondiepe kiel en vrij laag ballast gehalte (en ijzer ipv lood ballaast), merk je dit echt wel met zeilen. Niet een drama oid (gewoon wat eerder reven) maar merken doe je het wel.
Laatst bewerkt: 17 nov 2020 12:09 door AccountVerwijderd15.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe doet een oceanis 321 het... 17 nov 2020 12:30 #1228631

precies, waarschijnlijk is het best te doen, maar ik zou het zeker ff testen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe doet een oceanis 321 het... 17 nov 2020 12:43 #1228636

  • bteaux
  • bteaux's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1154
AndreAzuree schreef :
precies, waarschijnlijk is het best te doen, maar ik zou het zeker ff testen.
Proevaren is natuurlijk altijd leuk, maar proefvaren met elk type weer stuit mogelijk op een aantal bezwaren, tijd, beschikbaarheid e.d.
Overigens is het oppervlak van een furling main vaak minder.
Tuurlijk even varen met een stevig aan de windse koers geeft inzicht.
Wil je het echt weten zul je met een identieke boot zonder furler op hetzelfde water moeten doen.
Gaat denk ik niet gebeuren.
Kracht keer x Arm snap ik, maar is het fan niet van belang om ook het verschil van gewicht te weten? Is dat verschil zo groot fat het een groot effect heeft?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe doet een oceanis 321 het... 17 nov 2020 12:52 #1228642

Allemaal waar, maar je hoeft maar 5 minuutjes windkracht 4 of 5 te hebben en je weet hoe het zit. Ik had zelf geluk met een prachtige avond en 4 Bft bij het proefzeilen met een demoschip. Zelfs de genaker nog even geprobeerd. En ik had een wedstrijdzeiler meegenomen. Zo krijg je een goed beeld van het schip. Maar ik geef toe, een beetje geluk moet je hebben.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe doet een oceanis 321 het... 17 nov 2020 13:27 #1228656

Voor de aanschaf van mijn Ericson 39 destijds gewacht tot het flink waaide (6bft; de verkoper vroeg eerst nog of ik echt met dit weer de Waddenzee op wilde), waarop mijn antwoord volmondig JA was :) (en hij toen zoiets had van: prima, geen probleem): zodat de boot proefgevaren kon worden onder omstandigheden waar ze voor bedoelt was: zeilen in flinke zeegang / grote trips op zee. Bert (Sloe Gin) was ook mee, en de verkoper had er ook schik in (maar die was op zijn terugtocht (vakantie) terugkomende vanaf Noorwegen al 8 Bft tegen gekomen) zodat we met z'n 3'en een top trip hadden.
Met weinig wind is elke boot comfortabel (hooguit niet snel als je geen lw genua1 hebt bijvoorbeeld (en je boot zwaar is)), het gaat er om hoe de boot reageert als het 5+ is (tenzij de koper een 'sherry-zeiler' is en de boot boven windje 3 de haven niet meer uitkomt :laugh: ).







vimeo.com/480300623

Jammer genoeg had ik paar jaar later nog niet het geduld, en nog iets te veel gefocussed op pure snelheid; had haar graag nog gehad... ach, gelukkig wel mooie herinneringen aan en dat is even belangrijk :)
Laatst bewerkt: 17 nov 2020 13:33 door AccountVerwijderd15.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.183 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl