Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Wie verzint zoiets (en waarom)!?

Wie verzint zoiets (en waarom)!? 10 juni 2021 10:52 #1294089

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5012
Zeker, het is al lang bekend dat 'lengte loopt'
Had je nog wel die rare Nederlanders met hun plat en rondbodems , deden toch aardig hun best om de moderne (?) 'Scow bow' in de planken te krijgen, inclusief het verdeelde volume. Scow komt van schouw?, weet iemand dat? Terwijl die boeg toch echt meer op die van een botter/aak/skutsje/boeier/etc lijkt....
Laatst bewerkt: 10 juni 2021 10:53 door JRomkes.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wie verzint zoiets (en waarom)!? 10 juni 2021 11:12 #1294091

  • Knoet
  • Knoet's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2115
Volgens de etymology dictionary klopt dat:
www.etymonline.com/word/scow
Scow "large flat-bottomed boat," 1780, from Dutch schouw "a ferry boat, punt," from Middle Dutch scouwe, related to Old English scaldan, Old Saxon scaldan "to push (a boat) from shore."

En dat zou dan weer iets met het woord schuiven te maken kunnen hebben?
Bert
Spækhugger
Laatst bewerkt: 10 juni 2021 11:15 door Knoet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wie verzint zoiets (en waarom)!? 10 juni 2021 12:41 #1294124

Knoet schreef :
Volgens de etymology dictionary klopt dat:
www.etymonline.com/word/scow
Scow "large flat-bottomed boat," 1780, from Dutch schouw "a ferry boat, punt," from Middle Dutch scouwe, related to Old English scaldan, Old Saxon scaldan "to push (a boat) from shore."

En dat zou dan weer iets met het woord schuiven te maken kunnen hebben?

Niet helemaal . En daar zijn de geleerden het kennelijk ook niet over eens.
etymologiebank.nl/trefwoord/schouw2
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wie verzint zoiets (en waarom)!? 10 juni 2021 12:51 #1294126

Is de bijlboeg een doorontwikkeling van de rechte steven, of heeft die andere voordelen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wie verzint zoiets (en waarom)!? 10 juni 2021 12:57 #1294128

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4214
Nachtvlinder schreef :
Is de bijlboeg een doorontwikkeling van de rechte steven, of heeft die andere voordelen?

Vergelijkende informatie.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 10 juni 2021 19:11 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wie verzint zoiets (en waarom)!? 10 juni 2021 13:10 #1294133

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26253
Apae schreef :
Ja, maar dat de waterlijnlengte traditioneel minder is dan de deklengte is vooral door oude meetformules bepaald, die een penalty op waterlijnlengte zetten. Er zijn heel wat klassieke schepen met kaarsrechte boeg, omdat dat op de scheepslengte het meeste bruikbaar volume geeft.

Die meetformules hebben vanaf een bepaald moment natuurlijk een zekere invloed gebreken op de vorm van scheepsrompen. Denk o.a. aan de negatieve spiegel en de IOR.

Maar al ver voor dat soort zaken een rol gingen spelen, begrepen bootbouwers dat wat overhang voor en achter voor extra drijfvermogen zorgt op het moment dat een boeg in de golven duikt of als het schip wordt ingehaald door een achterop lopend zeetje. De boeg c.q. de kont willen dan omhoog. Waardoor er minder water over dek, c.q in de kuip komt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wie verzint zoiets (en waarom)!? 10 juni 2021 13:26 #1294145

  • Knoet
  • Knoet's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2115
Yellow Boat schreef :
Knoet schreef :
Volgens de etymology dictionary klopt dat:
www.etymonline.com/word/scow
Scow "large flat-bottomed boat," 1780, from Dutch schouw "a ferry boat, punt," from Middle Dutch scouwe, related to Old English scaldan, Old Saxon scaldan "to push (a boat) from shore."

En dat zou dan weer iets met het woord schuiven te maken kunnen hebben?

Niet helemaal . En daar zijn de geleerden het kennelijk ook niet over eens.
etymologiebank.nl/trefwoord/schouw2
Ad

Als de geleerden het er al niet over eens zijn, dan zal ik het niet nog erger maken! Dat woord scaldan doet me dan weer denken aan een oude naam voor de Schelde, Scalda Scaldis. Maar we drijven af.
Bert
Spækhugger
Laatst bewerkt: 10 juni 2021 13:35 door Knoet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wie verzint zoiets (en waarom)!? 10 juni 2021 13:41 #1294151

  • Gijper
  • Gijper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2183
Heeft het roer waar het om gaat ook een naam?

Knoet schreef :
we drijven af.

Niet met een goed roer!!
Orange boats matter
Laatst bewerkt: 10 juni 2021 13:42 door Gijper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wie verzint zoiets (en waarom)!? 10 juni 2021 15:18 #1294173

Nachtvlinder schreef :
Is de bijlboeg een doorontwikkeling van de rechte steven, of heeft die andere voordelen?

De bijlboeg is vooral ontwikkeld voor snelvarende motorschepen op ruw water.
De prachtig gevormde waaierboeg geeft een enorme liftkracht als-ie in een golf wordt geduwd, zó groot dat het erg oncomfortabel wordt aan boord.
Maar de bijlboeg geeft weinig lift, gaat dus min of recht door zee. De kiellijn loopt naar voren toe af, om te voorkomen dat de boeg helemaal uit 't water komt in een golfdal. In de praktijk zijn deze schepen uiterst comfortabel, zelfs bij 30 knopen op ruwe zee.

Kijk, hier haalde ik de allereerste bijlboeg op uit Franeker, voor afbouw in Gorinchem

Schippers schoffelen niet
Laatst bewerkt: 10 juni 2021 15:24 door Berghout-2.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wie verzint zoiets (en waarom)!? 10 juni 2021 15:50 #1294181

  • standbly
  • standbly's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 153
Erikdejong schreef :
Dat ben ik dan weer niet met je eens. Ted Brewer, Robbert Parry en dan nog wat gelijken zi.................... niet over beginnen...

Ik geloof je Erik, bedankt voor de tekst

Overigens heeft Brewer een uitstekende reputatie en op sailboat data staat een leuk stukje tekst over de beste man.

sailboatdata.com/designer/brewer-edward-s
Laatst bewerkt: 10 juni 2021 16:06 door standbly.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wie verzint zoiets (en waarom)!? 10 juni 2021 17:42 #1294213

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4151
Batavieren? Volgens mij waren dat gewoon gelukzoekers.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wie verzint zoiets (en waarom)!? 10 juni 2021 17:46 #1294217

standbly schreef :
Overigens heeft Brewer een uitstekende reputatie en op sailboat data staat een leuk stukje tekst over de beste man.
Er is niets mis met zijn reputatie. En zeilboten zijn nu eenmaal redelijk nutteloze dingen om mee te beginnen, dus uiteindelijk is het allemaal lood om oud ijzer hoe dingen uitgevoerd worden. Zolang er een markt voor is dan is dat toch prima? Ted Brewer en ook Bob Parry hebben een grote schare vaste klanten, al is Ted al ruim 20 jaar met pensioen. Ze voorzien dus in een behoefte en dat is alleen maar mooi, geeft diversiteit.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wie verzint zoiets (en waarom)!? 11 juni 2021 07:20 #1294314

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6045
Het lijkt mij dat de in Nederland geroemde koopmans SR ontwerpen niet veel beter zijn dan
Laatst bewerkt: 11 juni 2021 07:21 door HPV.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wie verzint zoiets (en waarom)!? 11 juni 2021 13:57 #1294410

Kunnen we weer ontopic!? Het ter discussie stellen van andere ongebrepen design aspecten past wel in dit draadje lijkt mij.

Ted is nog op een antwoord aan het broeden waarschijnlijk; of ie nog aktieve herinneringen heeft aan zijn design overwegingen of mode destijds moet nog blijken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wie verzint zoiets (en waarom)!? 11 juni 2021 15:07 #1294434

Auto’s en motoren zijn steeds weer een dankbaar onderwerp van discussie maar horen in dit draadje niet thuis. “ Wie verzint zoiets” gaat over onbegrepen ontwerp details in onze bootjes. Ook een dankbaar onderwerp en om dit draadje niet te laten verzanden in off topic reacties heb ik die verwijderd. Dus graag on topic blijven.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 11 juni 2021 15:14 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wie verzint zoiets (en waarom)!? 11 juni 2021 15:14 #1294438

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4709
Nachtvlinder schreef :
Ted is nog op een antwoord aan het broeden waarschijnlijk; of ie nog aktieve herinneringen heeft aan zijn design overwegingen of mode destijds moet nog blijken.

Als 'ie überhaupt de behoefte voelt te reageren op de vraag.

Ondertussen ...






Beiden S&S.

In het boek van Fossati kom je ook een dergelijk ontwerp roer tegen, deels als illustratie. (fig 3.22 / 3.32, fig 3.31, fig 3.66, fig 4.13, fig 6.18, fig 7.8, fig 7.10, fig 7.17, fig 7.30, fig 8.76, ...)

King's Cruiser 33




"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Laatst bewerkt: 11 juni 2021 15:40 door JotM.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wie verzint zoiets (en waarom)!? 11 juni 2021 15:44 #1294450

Ook uit die tijd toch?

www.ericwsponberg.com/wp-conte...nd-rudder-design.pdf

Vanaf p. 8 komt rudder design aan bod. Daarin niets over dit soort planforms, wel over het streven naar een vertikaal geplaatste roerkoning:



Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wie verzint zoiets (en waarom)!? 11 juni 2021 18:25 #1294490

  • standbly
  • standbly's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 153
Je kunt altijd Koopmans nog eens vragen...

Victoire 28
Bijlagen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wie verzint zoiets (en waarom)!? 11 juni 2021 18:34 #1294492

  • standbly
  • standbly's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 153
of van der stadt natuurlijk. misschien dat hij nog iets weet over zijn Legend 29
Bijlagen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wie verzint zoiets (en waarom)!? 11 juni 2021 18:50 #1294494

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26253
standbly schreef :
of van der stadt natuurlijk. misschien dat hij nog iets weet over zijn Legend 29

Van de Stadt denkt niet veel meer. Hij is al meer dan 20 jaar dood.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wie verzint zoiets (en waarom)!? 11 juni 2021 18:54 #1294497

  • standbly
  • standbly's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 153
Oh ja dat is ook zo. Brewer leeft gelukkig nog wel (88 jaar)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wie verzint zoiets (en waarom)!? 11 juni 2021 19:01 #1294502

Koopmans jr. zou het nog aan z’n vader kunnen vragen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wie verzint zoiets (en waarom)!? 11 juni 2021 19:10 #1294506

  • standbly
  • standbly's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 153
Hoe oud zal Dick Zaal inmiddels zijn? Zijn Contest 31-roer heef ook dezelfde vorm.

Ik geloof Erik dat de vorm achterhaald is maar ik kan me niet voorstellen dat de grootste Nederlandse ontwerpers en vele buitenlandse zoals S&S (Swan 40/41/43/44 en 55) allemaal "mode volgden" en zonder enige filosofie een roer aan hun ontwerpen hingen dat nergens goed voor was.

edit: ho fout! ik lees net dat de contest 31 van Uus van Essen was
Bijlagen:
Laatst bewerkt: 11 juni 2021 19:12 door standbly.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wie verzint zoiets (en waarom)!? 11 juni 2021 19:43 #1294514

Vraag ook gesteld op boatdesign.net

www.boatdesign.net/threads/des...dder-planform.65654/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wie verzint zoiets (en waarom)!? 11 juni 2021 19:53 #1294516

Bert65 schreef :
Batavieren? Volgens mij waren dat gewoon gelukzoekers.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

dat klopt, de Batavieren komen niet uit NL, maar uit Duitsland, gebied waar nu Nedersaksen is.
Sorry, off topic :blush:
Laatst bewerkt: 11 juni 2021 19:55 door AndreAzuree.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.310 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl