Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Boot CE laten keuren

Boot CE laten keuren 20 nov 2025 12:38 #1660971

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8081
Je hebt de boot toch al ingevoerd.

Waarom wil je alsnog een CE keuring ?

Lijkt mij niet nodig. Moeite voor niets.

Bram
Laatst bewerkt: 20 nov 2025 12:39 door brambo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot CE laten keuren 20 nov 2025 13:00 #1660972

Geen aandelen maar ervaring met www.scheepsexperts.nl/

CE-C is betrekkelijk eenvoudig maar kosten moet je denk ik toch rekenen op 2 a 3k
Bavaria 46 Cruiser "Sparky²"
Watersporter pur sang, zowel professioneel als privé
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot CE laten keuren 20 nov 2025 16:43 #1661002

Wij hebben onze boot geïmporteerd van uit de UK en daar hadden ze een UKSA certificaat geregeld en die hebben we laten omzetten naar een CE tegen volgens mij iets van 300 euro. Bij de invoer om een BTW verklaring te krijgen is er verder niet naar gevraagd of er een CE op zat en de verzekering heeft er ook niet om gevraagd. Dus achteraf vraag ik me wel af waar was dit voor nodig.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot CE laten keuren 20 nov 2025 18:05 #1661008

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1543
F32thriller schreef :
en de verzekering heeft er ook niet om gevraagd.

Staat het ook niet in de polisvoorwaarden? Best mogelijk dat ze er pas om vragen wanneer er iets moet worden uitgekeerd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot CE laten keuren 20 nov 2025 18:21 #1661010

In de praktijk stelt het inderdaad weinig voor, zeker voor boten die geen Cat-A zijn en minder dan 12m.

Het makkelijkste is om een 'notified body' aan te schrijven, daar zijn er heel wat van. Volgens de letter van de wet moeten er sterkteberekeningen en stabiliteitsberekeningen en stabiliteitstest/capaciteitstest aangeleverd worden, maar in de praktijk word dit altijd achterwege gelaten, vinden ze het wel nodig om dit te doen dan word het een kostbare aangelegenheid.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot CE laten keuren 21 nov 2025 09:13 #1661055

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8081
hnrts schreef :
F32thriller schreef :
en de verzekering heeft er ook niet om gevraagd.

Staat het ook niet in de polisvoorwaarden? Best mogelijk dat ze er pas om vragen wanneer er iets moet worden uitgekeerd.

Nog nooit gezien. Niets ondernemen. Geen onnodige kosten maken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot CE laten keuren 21 nov 2025 12:18 #1661069

  • kwillems
  • kwillems's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 519
Ik kan mij voorstellen dat een verzekeraar niet uitkeert als je een boot op een manier gebruikt die niet in overeenstemming is met de categorie waarin de boot valt.

Stel je waagt een poging een oceaan over te steken met een boot waarvan de verzekeraar (achteraf) vindt dat die in categorie C zou moeten vallen. Dan zal er wellicht niet worden uitgekeerd bij een volledig verlies. Tenminste, ik kan me dat voorstellen.
Verzekeraars willen verder tevoren weten welk risico ze lopen als je een object verzekert.

Ik zou hierover transparant in overleg gaan met de verzekeraar. Met gelazer achteraf schiet je niks op.
Laatst bewerkt: 21 nov 2025 12:18 door kwillems.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot CE laten keuren 21 nov 2025 17:59 #1661103

Als ze niet CE gecertificeerd is ga je later problemen krijgen bij verkoop. (Binnen Eu)
Jij importeert nu voor je zelf, nadien breng je het schip op de europeesche markt, en binnen die markt ben je aansprakelijk voor een deugdelijk product, vlgs de CE.

Zou eens informeren bij het EMCI of Renze zoals al genoemd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot CE laten keuren 21 nov 2025 18:08 #1661104

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1543
Blue Loeks Marine schreef :
Als ze niet CE gecertificeerd is ga je later problemen krijgen bij verkoop. (Binnen Eu)

Leg eens uit.

Als particulier verkoop je een gebruikte zeilboot zonder CE aan een andere EU particulier. Koper hoeft geen CE, of krijgt het in ieder geval niet en vindt dat best. Deal gaat door, koper is tevreden.

Wat is dan het probleem? Ik zie alleen een probleem dat je de boot niet kunt verkopen aan iemand die een CE eist als dat er niet is. Dan moet je iemand anders zoeken die geen CE eist. Of mis ik hier iets?
Laatst bewerkt: 21 nov 2025 18:14 door hnrts.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot CE laten keuren 21 nov 2025 18:40 #1661108

Blue Loeks Marine schreef :
Als ze niet CE gecertificeerd is ga je later problemen krijgen bij verkoop. (Binnen Eu)
Jij importeert nu voor je zelf, nadien breng je het schip op de europeesche markt, en binnen die markt ben je aansprakelijk voor een deugdelijk product, vlgs de CE.
Niet noodzakelijkerwijs. Als je voor eigen gebruik een boot bouwt en deze niet binnen 5 jaar na ingebruikname verkoopt binnen de EU ben je niet CE plichtig. Zelfs een scheepswerf die one-offs bouwt is in veel gevallen niet CE plichtig.

100% zeker weten doe ik dit niet, dus vraagt het na, maar ik ben er vrij zeker van dat als je een boot voor eigen gebruik importeert en niet binnen 5 jaar verkoopt dat je geen CE plicht hebt.

Wat betreft de oorspronkelijke vraag: is er na te gaan of de boot op basis van de ISO normen is ontworpen, gebouwd en getest? Als dat het geval is zou ceritficering opeens een heel stuk makkelijker zijn.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot CE laten keuren 21 nov 2025 18:40 #1661109

brambo schreef :
hnrts schreef :
F32thriller schreef :
en de verzekering heeft er ook niet om gevraagd.

Staat het ook niet in de polisvoorwaarden? Best mogelijk dat ze er pas om vragen wanneer er iets moet worden uitgekeerd.

Nog nooit gezien. Niets ondernemen. Geen onnodige kosten maken.

Ik had de UKSA al in CE omgezet dus voor mij veranderd er niets maar ik heb er wel bedenkingen bij wat zo'n certificaat voorstelt, ik heb het document waar allemaal op gecheckt is en wat er verbeterd is.
Hij heeft categorie B maar de boot heeft meerdere malen de Fastned en round Britain and Ierland race gedaan dus de zeewaardigheid zit wel goed.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot CE laten keuren 21 nov 2025 18:43 #1661110

hnrts schreef :
Blue Loeks Marine schreef :
Als ze niet CE gecertificeerd is ga je later problemen krijgen bij verkoop. (Binnen Eu)

Leg eens uit.

Als particulier verkoop je een gebruikte zeilboot zonder CE aan een andere EU particulier. Koper hoeft geen CE, of krijgt het in ieder geval niet en vindt dat best. Deal gaat door, koper is tevreden.

Wat is dan het probleem? Ik zie alleen een probleem dat je de boot niet kunt verkopen aan iemand die een CE eist als dat er niet is. Dan moet je iemand anders zoeken die geen CE eist. Of mis ik hier iets?

Dat is tekort door de bocht. Degene die de boot importeert is ook verantwoordelijk voor de CE keur. Dus als je de boot doorverkoopt en er gebeurt iets dan ben je direct aansprakelijk als de boot geen CE keur heeft. Zelfs als staat het vrijwel helemaal los van al dan niet gekeurd zijn, de aansprakelijkheid weerleggen wordt lastig. Nog afgezien van het feit dat het een economisch delict is.
Typisch geval van kleine kans maar heftige gevolgen.
“A good engineer gets stale very fast if he doesn’t keep his hands dirty.”
– Wernher von Braun
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot CE laten keuren 21 nov 2025 23:49 #1661130

Wat zijn dan de consequenties als je geen CE keur hebt? Is het verplicht onder Nederlandse wetgeving?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot CE laten keuren 22 nov 2025 08:17 #1661143

AndreAzuree schreef :
Wat zijn dan de consequenties als je geen CE keur hebt? Is het verplicht onder Nederlandse wetgeving?

Voor de meeste boten wel voor sommige boten niet. Voordeel van geen CE hebben is geen verplichte verzegeling van toilet. Alhoewel die wetgeving wel een stille dood zal sterven.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot CE laten keuren 22 nov 2025 09:51 #1661151

  • Ronaldl
  • Ronaldl's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1751
AndreAzuree schreef :
Wat zijn dan de consequenties als je geen CE keur hebt? Is het verplicht onder Nederlandse wetgeving?

Ja.
Maar bedenk:
Het is een handelswet.
Het geeft aan het hoe en wat als je als fabrikant een nieuw pleziervaartuig op de markt brengt in de EU.
De EU richtlijn is omgezet in een nederlandse wet.

Fabrikant is:
- een fabriek in de EU
- de inporteur in de EU als fabriek buiten de EU is.
- de persoon die een 2e hands schip van buitwn de EU in de EU importeert.

De wetgeving ziet niet op de koper van een schip.

En er is een lijst met uitzonderingen van schepen die niet onder deze wet vallen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot CE laten keuren 22 nov 2025 09:54 #1661152

  • Ronaldl
  • Ronaldl's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1751
Noballast schreef :
AndreAzuree schreef :
Wat zijn dan de consequenties als je geen CE keur hebt? Is het verplicht onder Nederlandse wetgeving?

Voor de meeste boten wel voor sommige boten niet. Voordeel van geen CE hebben is geen verplichte verzegeling van toilet. Alhoewel die wetgeving wel een stille dood zal sterven.

De omgevingswetten die verzegeling zouden gaan regelen hebben niets te maken met de CE handelswetten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot CE laten keuren 22 nov 2025 10:04 #1661156

Ronaldl schreef :

De omgevingswetten die verzegeling zouden gaan regelen hebben niets te maken met de CE handelswetten.

Wet pleziervaartuigen art.2 eerste lid bullet 7 voor eigen gebruik gebouwde vaartuigen mits die niet binnen 5 jaar in de EU in de handel wordt gebracht.
Besluit activiteiten leefomgeving en het omgevingsbesluit ivm verzegeling art.17.4 bullet C toevoeging aan art. 17.15 met uitzondering van de pleziervaartuigen bedoeld in bovengenoemd artikel.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot CE laten keuren 22 nov 2025 10:09 #1661157

Ronaldl schreef :
AndreAzuree schreef :
Wat zijn dan de consequenties als je geen CE keur hebt? Is het verplicht onder Nederlandse wetgeving?

Ja.
Maar bedenk:
Het is een handelswet.
Het geeft aan het hoe en wat als je als fabrikant een nieuw pleziervaartuig op de markt brengt in de EU.
De EU richtlijn is omgezet in een nederlandse wet.

Fabrikant is:
- een fabriek in de EU
- de inporteur in de EU als fabriek buiten de EU is.
- de persoon die een 2e hands schip van buitwn de EU in de EU importeert.

De wetgeving ziet niet op de koper van een schip.

En er is een lijst met uitzonderingen van schepen die niet onder deze wet vallen.

Dus als ik mijn Azuree direct bij de werf in Turkije had gekocht, en er geen CE keuring was geweest, dan had ik dat zelf moeten regelen?
Laatst bewerkt: 22 nov 2025 10:10 door AndreAzuree.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot CE laten keuren 22 nov 2025 11:59 #1661179

  • Ronaldl
  • Ronaldl's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1751
Dus als ik mijn Azuree direct bij de werf in Turkije had gekocht, en er geen CE keuring was geweest, dan had ik dat zelf moeten regelen?

Ja want dan ben jij de importeur.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot CE laten keuren 22 nov 2025 15:11 #1661213

  • Ronaldl
  • Ronaldl's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1751
Noballast schreef :
Ronaldl schreef :

De omgevingswetten die verzegeling zouden gaan regelen hebben niets te maken met de CE handelswetten.

Wet pleziervaartuigen art.2 eerste lid bullet 7 voor eigen gebruik gebouwde vaartuigen mits die niet binnen 5 jaar in de EU in de handel wordt gebracht.
Besluit activiteiten leefomgeving en het omgevingsbesluit ivm verzegeling art.17.4 bullet C toevoeging aan art. 17.15 met uitzondering van de pleziervaartuigen bedoeld in bovengenoemd artikel.

Besluit activiteiten leefomgeving – geconsolideerde Staatsbladversie per 2024:
Artikel 17.16 (water en gezondheid: geen toiletwater lozen) 1. Met het oog op het voorkomen of beperken van verontreiniging van een oppervlaktewaterlichaam wordt vanaf een pleziervaartuig geen toiletwater geloosd.
2. In afwijking van het eerste lid kan toiletwater vanaf een pleziervaartuig worden geloosd als:
a. het toiletwater wordt geleid door een zuiveringsvoorziening met een certificaat van typegoedkeuring, verstrekt door een erkende certificatie-instantie; of b. het toilet zodanig is geconstrueerd dat via dat toilet alleen urine en spoelwater kunnen worden geloosd.

Niks over CE pleziervaartuigen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot CE laten keuren 22 nov 2025 15:40 #1661221

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1543
Ronaldl schreef :
Ja want dan ben jij de importeur.

En wie gaat er iets van vinden wanneer die CE er toch niet op zit in het geval van een particulier die 1 artikel zonder CE voor eigen gebruik heeft meegenomen van buiten de EU?
Laatst bewerkt: 22 nov 2025 15:41 door hnrts.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot CE laten keuren 22 nov 2025 16:37 #1661233

  • HotSnail
  • HotSnail's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1361
Ronaldl schreef :
Dus als ik mijn Azuree direct bij de werf in Turkije had gekocht, en er geen CE keuring was geweest, dan had ik dat zelf moeten regelen?

Ja want dan ben jij de importeur.

Volgens mij niet, tenzij je hem dan (binnen 5 jaar?) wil verkopen. Je bent pas importeur zodra je een schip de EU binnenhaalt om het schip te verkopen. De richtlijn gaat alleen over op de markt brengen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot CE laten keuren 22 nov 2025 20:32 #1661276

  • Ronaldl
  • Ronaldl's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1751
HotSnail schreef :
Ronaldl schreef :
Dus als ik mijn Azuree direct bij de werf in Turkije had gekocht, en er geen CE keuring was geweest, dan had ik dat zelf moeten regelen?

Ja want dan ben jij de importeur.

Volgens mij niet, tenzij je hem dan (binnen 5 jaar?) wil verkopen. Je bent pas importeur zodra je een schip de EU binnenhaalt om het schip te verkopen. De richtlijn gaat alleen over op de markt brengen.

Helaas, foutief gedacht.
Wat staat er in de Wet Pleziervaartuigen 2016?

• particuliere importeur: in de Europese Unie gevestigde natuurlijke of rechtspersoon die in het kader van een niet-handelsactiviteit een product uit een derde land in de Unie invoert met het oogmerk dit voor eigen gebruik in bedrijf te stellen;

Artikel 16
De markttoezichthouder draagt de desbetreffende marktdeelnemer of particuliere importeur op om een product in overeenstemming te brengen met de bij of krachtens deze wet geldende voorschriften indien hij vaststelt dat:
• a.de CE-markering niet of ten onrechte is aangebracht;
• b.de EU-conformiteitsverklaring niet of incorrect is opgesteld;
• c.de verklaring van de fabrikant of importeur, bedoeld in bijlage III van de richtlijn, niet of incorrect is opgesteld;
• d.de technische documentatie niet beschikbaar of onvolledig is;
• e.de naam, merknaam en contactgegevens van de fabrikant of importeur ontbreken, onjuist of onvolledig zijn;
• f.niet is voldaan aan enig ander administratief vereiste als bedoeld in de artikelen 7 of 9 van de richtlijn.
• 2Indien de desbetreffende marktdeelnemer of particuliere importeur de opgedragen handelingen niet of niet tijdig uitvoert neemt de markttoezichthouder alle passende maatregelen om het aanbieden van het betreffende product te verbieden of te beperken, dit uit de handel te nemen of terug te roepen dan wel de inbedrijfstelling of het gebruik ervan te verbieden of te beperken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot CE laten keuren 22 nov 2025 20:38 #1661277

  • Ronaldl
  • Ronaldl's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1751
Die beruchte 5 jaars termijn slaat alleen op zelfbouw IN de EU.

Een 2de hands bootje importeren van buiten de EU "voor eigen gebruik" maakt jouw dus "particuliere importeur".

De bevoegde instantie "die er dus iets van vindt" is dus die "markttoezichthouder".

Hoe komt die dan aan de wijsheid dat jouw 2e handsje geen CE geeft? Nou, die krijgt een belletje van een boze importeur, of van een medezeiler sue hij een keer geen voorrang hebt cerleend, of van de waterpolitie als fie jou een bekeuring uitschrijft. Bedenk zelf maar wat anders.
Laatst bewerkt: 22 nov 2025 20:39 door Ronaldl.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot CE laten keuren 22 nov 2025 21:53 #1661284

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1543
Ronaldl schreef :
Helaas, foutief gedacht.
Wat staat er in de Wet Pleziervaartuigen 2016?

Het is niet mijn vakgebied, maar er staat veel meer in Wet Pleziervaartuigen 2016. Ook weet ik dat het lezen van wetteksten - en een eigen interpretatie van de bewoording - zinloos is zonder kennis van jurisprudentie waarin eerdere uitspraken van Rechtbanken al iets hebben bepaald.

wetten.overheid.nl/BWBR0037546/2023-04-19
Artikel 1
distributeur: natuurlijke of rechtspersoon in de toeleveringsketen, anders dan de fabrikant of de importeur, die een product op de markt aanbiedt;

in bedrijf stellen: eerste gebruik in de Europese Unie van een onder de richtlijn vallend product door de eindgebruiker ervan;

op de markt aanbieden: in het kader van een handelsactiviteit, al dan niet tegen betaling, verstrekken van een product met het oog op distributie, consumptie of gebruik op de markt van de Europese Unie;

ingrijpende wijziging van een motor: een wijziging van een voortstuwingsmotor waardoor deze de in bijlage I, deel B, van de richtlijn vermelde emissiegrenswaarden zou kunnen overschrijden of waardoor het nominale vermogen van de motor met meer dan 15% toeneemt;

Artikel 4
4. Indien een aangemelde keuringsinstantie bij het toezicht op de conformiteit na verlening van een certificaat vaststelt dat een product niet meer conform is, verlangt zij van de fabrikant of particuliere importeur dat hij passende corrigerende maatregelen neemt. Zo nodig schort zij het certificaat op of trekt zij dit in.

5. Indien geen corrigerende maatregelen door de fabrikant of particuliere importeur worden genomen of de genomen maatregelen niet het vereiste effect hebben, worden de certificaten door de aangemelde keuringsinstantie naargelang het geval beperkt, opgeschort of ingetrokken.

Artikel 12
1. Het is verboden een in artikel 3, eerste lid, bedoeld product in de handel te brengen of als zodanig in bedrijf te stellen, indien dit niet voldoet aan de desbetreffende in bijlage I van de richtlijn opgenomen essentiële eisen.

Artikel 14
1. Indien de markttoezichthouder vaststelt dat een product als bedoeld in artikel 3, eerste lid, gevaar kan opleveren voor de veiligheid en de gezondheid van personen, goederen of het milieu, legt hij direct de verantwoordelijke marktdeelnemer of particuliere importeur de verplichting op binnen een door hem vast te stellen termijn met de aard van het risico evenredige maatregelen te nemen om dat product in overeenstemming te brengen met bijlage I van de richtlijn, uit de handel te nemen of terug te roepen dan wel het in bedrijf stellen of het gebruik ervan op te schorten.

2. De in het eerste lid bedoelde marktdeelnemers of particuliere importeurs dragen er zorg voor de opgelegde maatregelen binnen de gestelde termijn uit te voeren.

3. Indien geen of geen tijdige uitvoering wordt gegeven aan de krachtens het eerste lid opgelegde maatregelen neemt de markttoezichthouder alle passende voorlopige maatregelen om het op de markt aanbieden van het betreffende product te verbieden of te beperken, dit uit de handel te nemen of terug te roepen dan wel de inbedrijfstelling of het gebruik ervan te verbieden of te beperken.

Dus, wanneer jij de 20PK motor op je boot vervangt door een 30PK motor ben je een eventuele CE ook kwijt. Idem wanneer de nieuwe motor met gelijk vermogen een hogere emissiewaarde heeft.

"na verlening van een certificaat vaststelt dat een product niet meer conform is" => ik lees hier vrij vertaald een verplichte APK voor tweedehands bootjes.

"Het is verboden een in artikel 3 .... in bedrijf te stellen" => als je er niet zelf bij bent op de dag van ingebruikname, kan niemand dat controleren. Een dag later kan de waarheid alweer anders zijn. Ik trek de parallel met de auto APK waar met exact dezelfde argumentatie wordt gesproken over een momentopname op het tijdstip van de keuring.

Vrijwel geen enkel tweedehands/gebruikt product voldoet aan de normen die de fabrikant voor een nieuw product moet aanhouden.

Ik ben dus benieuwd wat jurisprudentie zegt over echte gevallen waar een tweedehands boot (let op het woord tweedehands) zonder CE door een particulier voor eigen gebruik mee is genomen van buiten de EU en eventueel is verkocht aan een andere EU particulier.
Laatst bewerkt: 22 nov 2025 22:14 door hnrts.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.167 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl