Onderwerp: Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore"

Noballast schreef :
Suggesties voor een goed boek?

Noballast schreef :
Aan duidelijke en uitgebreide antwoorden zoals JRomkes heb ik inderdaad heel veel!
Of de rustige manier van uitleggen door Philip.

Aan 'reken eens uit' of 'als je dat niet snapt' heb ik niks. Laat staan aan 'wat is je punt' in een woordenwissel die een ander aangaat.
Misschien ga ik er teveel vanuit een duidelijk antwoord te krijgen.
Maar je hebt gelijk: vijandigheid is niet nodig. Zal er extra op letten.

Marcov schreef :
Je ziet al aan de oorspronkelijke vraag van dit draadje dat er geen duidelijke overgangen zijn in de verschillende bouwwijzes.
Zoals de omschrijving is denk je toch dat het hier gaat om een plakhout, cold moulded bouw. Maar zonder de door Philip omschreven stringers. Die zijn vervangen door een laag glas. Als het goed is met overwegend vezel in verticale richting. Die vezels doen het zelfde als de houtvezels van de stringers.
Cold moulded is constructief niet heel veel anders dan multiplex bouw. Bij cold moulded maakt de bouwer zelf het "multiplex" wat voorgevormd is. Een tussenstap is constant camber bouwwijze. Waarbij alle platen van te voren gemaakt worden met een zelfde kromme.
Op het moment dat je glasvezel als constructief materiaal gaat toevoegen speek je meestal over composiet bouw. De sterkte komt dan gedeeltelijk uit de houtvezel gedeeltelijk uit de glasvezel. Maar ook daar is geen hard onderscheid.

Ilex schreef :
Je eerste reactie in dit draadje begint met “ alweer een zinloze discussie”
dat zet de toon en mag je niet verbaast zijn dat men anders reageert als verwacht.
Kritiek is prima maar bij jou heeft dat steeds een negatieve ondertoon en dat is jammer en niet nodig. De motivatie om je dan nog te “helpen” verdwijnt daardoor.

“Wie vrij is van zonde werpe de eerste steen” geldt ook voor mij, maar ja, die passie hè ....

Wat je boeken betreft, zo even uit mijn hoofd en voor de amateur,

www.amazon.com/Fiberglass-Boat...kinson/dp/0939070057
www.amazon.com/Cold-Moulded-St...colson/dp/0924486147
www.amazon.com/Gougeon-Brother...erials/dp/1878207504
www.bol.com/nl/f/zelf-het-eige...hip-bouwen/37112319/

Ik denk dat Erik nog wel een suggestie heeft om je kwa sterkteleer in uit te leven.

En dan zijn er nog kolibri's, zonder stringers én zonder glas (alleen een epoxy 'regen'jas)
Puur plakhout, maar waar je wel een laagje aramide voor puntbelasting in kan laten mee persen.

Veel verschil tussen cold moulded plakhout en multiplex bouw is er inderdaad niet. Behalve dan dat een plakhouten boot eigenlijk één min of meer homogene plaat is geworden waar bij multiplex wel naden tussen de verschillende platen heeft dat goed moet worden opgevangen.

Ilex,
Je meest gehanteerde manier van communiceren is nogal prikkelig zachtjes uitgedrukt. Ik weet niet of dat voor jou normaal is maar ik heb je meen ik een keer meegemaakt bij een workshop waar je dit gedrag niet vertoonde en wel een normale toon kon aanslaan.
Vraag me af waar het vandaan komt maar normaal antwoord ga je van mij nog maar moeizaam krijgen.

Oh ja, en voor de bevrediging van TuuLeVi

The Hamburger Helper of Boat Building, Reviewed in the Light of History

waarin sandwich constructies zo’n beetje met de grond gelijk gemaakt worden

holtere schreef :
Te gek...

Inderdaad te gek.
Hier vragen lopen stellen en nauwelijks zelf inhoudelijk bijdragen.
Grote mond geven en bijdehand doen als het antwoord niet naar je zin is.
Kom je niet ver mee in het leven vriend

sjonge, met jou reactie, nee daar kom je ver mee.
vriend.

Na deze nutteloze olie op het vuur gooiende off topic reactie van een sponsor graag weer over houten bootjes lullen svp.

Even een lekker filmpje dan:
Ziekmakend vakmanschap en tegelijkertijd ook weer beetje liederlijk over de top m.i.

holtere schreef :
Dus je mag geen vragen stellen als je inhoudelijk niets kan bijdragen?
Opnieuw: te gek.

Maar zo'n antwoorden ben ik ondertussen al meerdere maanden van jou gewoon.
Vrees dat je of niet goed leest of niet alles leest.
Heb het hier alweer gehad...

Heb je nog zo’n mooi filmpje Holtere ?

Je mag vragen wat je wilt. leuk zelfs.
Als de antwoorden niet naar je zin zijn hoef je je fatsoen niet te laten varen. Iedereen doet hier alles vrijwillig en ieder antwoord is de moeite voor genomen en alleen daardoor al waardevol. Je hebt niets betaald, geen abonnement, geen rechten, helemaal niets. Alleen maar de goodwill van de degene die antwoord wil geven en die zou ik maar koesteren.

Ja, sorry, zat effe dwars...zal effe kaike..

Deze is offtopic want geen woodcore

holtere schreef :
Ziekmakend en liederlijk? Het filmpje toont gewoon de standaard manier om een cedar-strip-canoe te maken. Die quasi-indiaanse motiefjes in de boorden en die truttige geweven zitjes zijn misschien een beetje over de top, maar voor het overige is het allemaal zoals het al tientallen jaren jaren door tienduizenden gedaan wordt.

Niet door mij overigens. Ik ben meer van het quick-and-dirty bouwen en al dat blank afgewerkte hout maakt me doodnerveus. Ook al zit er glasweefsel en epoxy tussen het hout en de buitenlucht. Die blanke lak waarmee de epoxy weer tegen uv moet worden beschermd houdt het ook niet eeuwig.
Maar goed; als je er de ruimte voor hebt, kun je zo'n kano na elk tochtje binnen opbergen. Dat scheelt.

Is die kitsch kano wel woodcore; heeft het laminaat een constructieve functie?

Nachtvlinder schreef :
Geen idee. De laatste kano die ik gebouwd heb was in polyester. Ik verbaas mij er ook over dat Holtere hier mee komt, er zit geeneens carbon in

Wat toelichting.
je moet echt wel wat kunnen om zo'n gaaf werkstukje te maken, het is allemaal doordacht en perfect uitgevoerd. Tegelijkertijd is het zover doorgevoerd dat het doel en de kwaliteit van de uitvoering niet helemaal meer stroken.
Je gaat een lieve cent betalen voor zo'n ding en hooguit een rijke advocaat uit New York zal er een tochtje kunnen maken. Wie wil er zoiets nu volbepakt een kiezelstrand optrekken denk ik dan.

Nachtvlinder schreef :
Het is in zoverre woodcore dat zowel binnen als buiten de zaak wordt bekleed met keperwwefsel (mooi hoe de rimpels in het weefsel al voor het impregneren met epoxyhars er volledig uitgestreken zijn; het weefsel ligt van voor tot achter helemaal 'aan').
Maar één laag keperweefsel heeft inderdaad weinig constructieve waarde. Het zit er vooral omdat de epoxyhuid met weefsel veel beter bestand is tegen beschadigingen. Denk ik.

Dat denk ik niet. De stijfheid van die kano neemt gigantisch toe doordat dunne laminaatje binnen en buiten!

Deze is speciaal voor Noballast:
let op het lossen van dat ding

holtere schreef :
De methode was al ruim voordat de jongen uit het filmpje aan de gang ging volledig doordacht. 30 jaar geleden waren er al diverse boekjes over. Het is wat ingewikkelder een eist wat meer precisie dan stitch-and-glue bouw, maar iedereen die ervaring met houtbewerking heeft kan zo'n kano bouwen. Hoe perfect het wordt uitgevoerd kan variëren.
In dit geval vraag ik me bijvoorbeeld af of het onderbreken van de doorgaande ceder-strip in de boorden, ten behoeve van die indiaanse motiefjes, constructief nu zo slim is. Er zitten in die boorden nu talloze lijmnaadjes met ordinaire witte houtlijm, alleen maar om een decoratief doel te bereiken.


Dat ben ik helemaal met je eens, zie hierboven. Maar die zitjes zijn ook vooral mooi, als je ervan houdt. Practisch is anders.

Het overgrote deel van dit soort kano's wordt gebouwd door de gebruikers, vermoed ik. Wie zo'n ding kant-en-klaar koopt van een professionele bouwer moet inderdaad een paar centen meebrengen.

holtere schreef :
Ik neem het zonder meer van je aan!