Onderwerp: Stahoogte van 1,90m, 28ft maximaal

@ Koezt : Goeie! Had ik nog niet eens bij stil gestaan. Had me wel zomaar kunnen overkomen

@ It Paradyske : Ook nooit over nagedacht eerlijk gezegd. Maar 2 uur droog of tot je knieën in het water is toch hetzelfde? Kan ik nog mooi ff botjetrap doen voordat we het log vervangen.
Daarintegen. Op de engelse rivieren maakt het helemaal niet uit. Daar wil je sowieso niet uitstappen, tenzij het in een bijbootje is.
Ik ga dit nog eens verder evalueren. Denk gerust mee

Palomine schreef : ik dus ook niet. En heb maar een 27 voetertje.En bijv. Sunday ook niet, weten nu ook.
Leuke voor poll.

roozeboos schreef :
Mijn 25 voetertje heeft een 7 PK dieseltje en die gaat pas aan, ook op zee, als de snelheid onder zeil onder de 2 kts daalt voor langere tijd.

Palomine schreef :
90% lijkt me ook wel erg veel. Maar als je een bepaalde afstand moet afleggen om bij een volgende haven te komen en dat bij daglicht wilt doen moet je wel eens.
aardig voorbeeld is de Deense westkust waar de havens nou niet echt dicht gezaaid liggen.
Hangt dus ook erg af van van de routes die je wilt volgen en of je eerder een hard/wedstrijd zeiler bent of een simpele toerzeiler.
Ad

It Paradyske schreef :
Dat is een punt, maar ook het gegeven dat bij een beetje wind en een niet erg beschutte droogvalplek de golven groter worden naarmate het water dieper wordt. Met als resultaat dat gaan staan en weer loskomen bij een boot met 1.20 m. diepgang vaak gepaard gaat met veel meer gebonk.

Al heel wat Posts geleden zei TS dat de dufour 29 afvalt omdat ie 1,60m diep steekt, er zijn ook dufour 29's die 1,35m diep steken. Goliath in Hoorn heeft er eentje liggen. Ligt al een tijdje te koop, een ex trainings schip, voor dagtochten gebruikt. Heeft zo z'n pluspunten en minpunten.

Ik denk dat goed oriënteren echt belangrijk is, wil je later geen spijt krijgen, dus neem niet te snel een beslissing over welke boot het moet worden.

lodewijk stegman schreef :
Dat is dus weer een van de pluspunten bij een kimkieler. Als die weer loskomt kan hij meteen weer varen omdat hij niet eerst al bonkende rechtop moet komen zoals een scheefliggende vinkieler.
Dus op het moment dat hij loskomt kun je vrijwel meteen achteruit naar wat dieper water varen.
Uiteraard moet je bij het plannen van droogvallen altijd rekening houden met het weer en een geschikte lokatie uitzoeken.Droogvallen bij flinke wind en bijbehorende golven is nooit echt verstandig.
Ad

De Friendship 28 MK II lijkt ook een stahoogte te hebben van 1,87m tot 1,90m

Met z'n 1,1 diepgang ook wel een goede kanshebber lijkt me?

Volgens enkele advertenties 1,87.
Ad

Yellow Boat schreef :
Hahaha.. je bent me eentje, Ad.
Als we gaan vergelijken met een vinkieler van dezelfde diepgang, dan wint qua droogvallen alles wat geen vinkieler is. Met een vinkieler val je alleen ongewenst droog. Dat heet dan een ongelukje.
Met elke boot waarmee fatsoenlijk kan worden drooggevallen kun je meteen varen als het water net zo hoog staat als de diepgang van de boot. Dat neemt niet weg dat er voor dat moment in onrustig water toch vaak sprake is van enig gebonk. Dat in water van 1.20 m. wat heviger is dan in water van 0,6 m. diepte.

Natuurlijk is droogvallen bij veel wind op een onbeschutte plek niet verstandig. Maar ondanks de goede weersvoorspellingen kan het wel eens voorkomen dat tussen het moment dat je gaat staan en het moment dat je weer loskomt (al gauw een uurtje of 8) de omstandigheden dusdanig veranderen dat het toch wat gaat klotsen. Er hoeft maar een buitje voorbij te komen, bij wijze van spreken.

Ik weet dat je zelf een kimkieler hebt, maar helaas is een boot met 1.20 m. diepgang NIET de ideale droogvalboot. En als het toch 1.20 m. moet zijn zou ik lever kiezen voor een kielmidzwaard dan kimkielen. Zó bomvrij zijn kimkielen nu ook weer niet.

Een vinkieler is dan een betere droogvaller?

Sloe Gin schreef :
Omvaller

Sloe Gin schreef :
Als we gaan vergelijken met een vinkieler van dezelfde diepgang, dan wint qua droogvallen alles wat geen vinkieler is. Met een vinkieler val je alleen ongewenst droog. Dat heet dan een ongelukje.

Need I say more?

Maar bedoelde je in plaats van vinkieler misschien kielmidzwaard?

Yellow Boat schreef :
Ja, da's de theorie, in de praktijk zakken je kimkielen dus iets weg, en graven ze een gaatje, en dan bonkt het best wel een poosje voor je weer uit die gaatjes bent.

Ik blijf t onnatuurlijk vinden dat droogvallen. Een boot hoort te varen.
Anders zouden er toch wel wielen onder zitten?

Mmmmm, wielen zijn misschien minder geschikt om mee droog te vallen. Dan liever rupsbanden onder de kiel(en).Ook erg handig om een trailerhelling op te varen ....pardon , rijden.

Ad

roozeboos schreef :
Dat kun je het beste gewoon blijven vinden. En de rest van ZF, uitgezonderd enkele ingewijden, moet het vooral met je eens blijven. Het lijkt me een ramp als iedere Jan Doedel maar ging droogvallen.

Je doet het voor je rust, tenslotte..

lodewijk stegman schreef :
Niet helemaal juist. Soms wordt er met een vinkieler bewust droog gevallen. En heel soms wordt daar een stukje over geschreven, en gepubliceerd. En dat is dan weer op het net (de site van de Kolibriwerf) terug te vinden...

plusfast schreef :
Een echte held, die Peter van der Wal.
Ik weet niet in hoeverre een Kolibri een brugdek heeft, maar bij een boot waarvan de breedte minder is dan 2x de diepgang is het altijd maar afwachten of het opkomende water niet over de kuipbanken komt. En in de hut. Bij een Kolibri zit je kennelijk goed.

Overigens zijn er wel meer momenten dat je met een kielboot functioneel kunt droogvallen. Tegen een kademuur of een bankstelling bijvoorbeeld. Wordt soms gedaan om even het onderwaterschip af te borstelen.
Maar op het wad gebeurt het zelden vrijwillig.

Nog even terug naar de oorspronkelijke vraag. Genoemd is al de Westerly Konsort en naar mijn idee past deze boot vrijwel bij de eisen. Iets langer (29 ft) en iets minder stahoogte ( 1.83 m.)
Een zeer ruim en goed zeilend jacht en als kimkieler maar 1 m. diepgang. Prima voor de Wadden, maar ook voor kustreizen ( bijv. Engeland, Frankrijk, Duitsland en Denemarken). Wij zeilen er al ruim 36 jaar mee.

Jan

Een afdruk van een vaartest van de Konsort lukte niet. Dan maar een foto.

Jan

Het enige voordeel vd kimkieler is droogvallen. Verder zie ik er geen voordelen in. Je hebt een groot nat oppervlak, belangrijk minder hoogte aan de wind, dus je bent trager weg van lagerwal.
Langzaam weg kunnen kruisen van lagerwal zie ik als minder zeewaardig. Snelheid is niet alleen voor wedstrijdzeilers, ik zie en heb het ook ervaren als veiligheid.

O sorry, nu ik er over nadenk...ander voordeel is dat we weten wie de nieuwe hekkensluiter bij de dinsdagavondwedstrijdjes is

Die friendship 28 zal je dan trouwens al snel blijer van worden.

Kimkielen, een aparte topic waard. Een voordeel, naast het droogvallen, is ook de geringe diepgang. Een nadeel is: mindere prestaties aan de wind. Er zijn wel snelle kimkielers, bijv. de Franse RM zeilboten, die twee diepstekende vinkielen hebben. Die zeilen ook hoog aan de wind. Maar dan kun je alleen op heel beschut en vlak water droogvallen. Het systeem van de boot van Nachtvlinder (intrekbare kimkielen) lijkt mij eigenlijk optimaal. Maar nu terug naar de topic.

Jan

Ik kreeg vandaag ook nog een mailtje met de volgende advertentie.
Heel leuke inrichting en voldoet zo ongeveer aan alle wensen.

m.botentekoop.nl/zeiljachten/g...hefkiel-1992/1806227