Onderwerp: Advies gevraagd ivm aankoop boot

lschip schreef :
daar heb je een goede boot aan, prijs is ook goed, of je nu een boot koopt met 1,60 of 1,90 diepgang, je moet nooit vertrouwen op gepubliceerde waterstanden en diepte getallen, hooguit indicatie

beproefd ding, je ziet ze nog veel in Frankrijk. Grote aantallen gemaakt. Ziet er ook nog netjes uit, deze.

Ziet er netjes uit, alleen geen informatie over de leeftijd van de zeilen.
Is wel goed gebruikt, veel gebruikerssporen.
Door de diepte, kan het zijn dat de boot een keer is vastgelopen. Ff uit het water later halen en de kiel met aanhechting bekijken. Ook vanuit de binnenzijde ernaar kijken, daarvan zijn geen foto's.
Verstaging en aanhechting vernieuwd in ??
Een nader onderzoek wenselijk.
Succes.

Voor dit bedrag: zeker laten keuren.

In het algemeen gesteld enkele opmerkingen over deze Jeanneau Melody 34. Deze specifieke boot ken ik niet.

Franse botenbouwers als Jeanneau bouwen boten als een gebruiksvoorwerp dat verslijt en een keer vervangen moet worden. Na meer dan 40 jaar gebruik kan het maar zo dat deze boot aan het eind van z'n latijn is door slijtage, veroudering, etc. Dus zeker laten keuren om eventuele gebreken te vinden.

Los van de corona inflatie die we nu in de botenmarkt zien, vind ik deze boot voor z'n leeftijd behoorlijk aan de prijs. Kijk bijvoorbeeld eens naar een Dehler 34/optima/etc. van ergens tussen 1985 en 1990 die met een vraagprijs onder de 30K te vinden zijn, heel wat jonger zijn en waarschijnlijk veel meer boot biedt.

Denk er ook aan dat als je weer een keer van deze boot af wilt en de corana dan hopelijk voorbij is, dat nog wel eens een probleem kan worden voor een prijs die in verhouding staat tot deze vraagprijs.

Zelf zou ik geen boot meer kopen ouder dan 1985 voor een serieus bedrag. Maar dat is mijn persoonlijke mening.

hnrts schreef :
Volgens mij hebben niet alleen franse botenbouwers die eigenschap. Er zijn zeker ook oude nederlandse boten te vinden die veel aandacht behoeven door ouderdom.

Ook iets kopen van na 1985 geeft geen garantie, er zijn daarna nog genoeg mindere kwaliteit boten gebouwd...

Volgens mij echt afhankelijk van bouwer en model. Maar dat probeert TS hier ook uit te vinden, of er aandachtspunten zijn voor dit type boot. Hopelijk melden zich nog (oud) eigenaren met ervaring...

Waar je wel een goed punt hebt, is dat voor dit bedrag en deze leeftijd van het schip je wel een keuring zou moeten laten doen, om de kans op teleurstelling te verminderen..

Een teleurstelling kan er niet alleen zijn door eventuele gebreken die uit een keuring moeten blijken. Maar als TS op enig moment de boot weer wil verkopen en de corona inflatie ligt achter ons, dan kan een mogelijke verkoopprijs - in verhouding tot deze vraagprijs - nog wel eens zwaar tegenvallen.

Juist de oudere Franse boten zijn zeer degelijk gebouwd. Net als de oudere Bavaria's.

@ts: als ik het correct aanvoel ben je erg zoekende in het vaargebied dat je wil. Nu of in de toekomst. Je zet vraagtekens bij varen op zee.
Net in die situatie zou ik kiezen voor weinig diepgang. Kan je lekker zorgeloos zeilen waar je wil en groeien naar eventueel toekomstig vaargebied.

Onze boot stak 1.32m en is tweemaal de Atlantische over gegaan en heeft tweemaal rondje Middellandse gedaan. Dus diepgang... eens extra over nadenken.

Ik zou vooral ook letten op hoe goed en met hoeveel liefde voor een boot gezorgd is, en hoe veel vertrouwen je erin hebt. Als er overal wel iets te doen is zegt dat ook veel over de algemene staat van zorg.
Leeftijd is dan eigenlijk niet echt heel belangrijk. Maar inderdaad, er zijn al boten die echt op zijn.
Mij is ooit aangeraden van een jongere Beneteau Oceanis af te zien en een oudere, maar met veel liefde onderhouden Contest 30a te kopen voor de helft van het bedrag. Ik heb daar nog altijd geen spijt van.
Die had overigens ook een stuurwiel. Superboot
Succes met je zoektocht!

"Franse botenbouwers als Jeanneau bouwen boten als een gebruiksvoorwerp dat verslijt en een keer vervangen moet worden."


Dat geldt ook voor Hallberg Rassy's hoor. Alles verslijt natuurlijk een keer. Over het algemeen kennen dit soort boten, die in grote aantallen zijn geproduceerd, weinig problemen. Zeker de oudere modellen van Jeanneau zijn zeer degelijk gebouwd. Fransen zeilen alleen op zee, en bouwen daar hun boten ook naar. Zeewaardig en beproefd. Naar mijn ervaring hebben ze minder problemen dan boten van sommige Nederlandse werven, waar, door wisselen van bouwers, en kleine aantallen, vaak structurele problemen voorkomen. Dat ga je minder snel vinden bij Jeanneau.

Inderdaad zal alles een keer verslijten. Maar boten als HR worden gebouwd met de intentie "voor het leven", terwijl dat bij een Jeanneau niet het geval is. Uiteraard wil de intentie niet zeggen dat het ook altijd zo is, want dat heeft o.a. met onderhoud en zorg te maken. En zo kan het ook met een Jeanneau meevallen.

Zelf heb ik vorig jaar - na 10 jaar vaarplezier - mijn zeer degelijke Franse Dufour uit de jaren '70 verkocht, omdat ik vond dat het moment was aangebroken. Aan de koper uitgelegd wat hij kocht en die vond het leuk om de nodige klussen te doen. Iedereen blij.

Voor een fractie meer dan de prijsklasse waarin TS nu kijkt, heb ik in de afgelopen jaren ook enkele Laura Dekker boten gezien (Jeanneau Ginn Fizz). Ook die waren naar mijn mening inmiddels aan het eind van hun latijn.

Maar wat voor TS eigenlijk veel belangrijker is, is de vraag wat je voor ongeveer dat geld allemaal nog meer kan kopen. En verder of het per se dit jaar - tijdens de corona inflatie - moet gebeuren.

Zelf wacht ik met het kopen van een andere boot in ieder geval tot na de corona inflatie.

Ilex schreef :
+1

Dank voor alle reacties, dat gaat mij zeker helpen...

hnrts schreef : De leeftijd van deze boot vind ik ook wel flink maar een goede oudere boot kan wellicht een betere keuze zijn dat een minder oude boot in slechte staat.. Dit zou dus ook een concessie zijn aan mijn eisen/wensen.

jerry schreef : Ik zou, welke boot ik ook ga kopen, de boot zeker laten keuren!

hnrts schreef : Het is natuurlijk een vraagprijs. En, maar je weet het nooit, is het niet de bedoeling de boot weer snel te verkopen. Maar het is zeker iets om mij te realiseren.

Ilex schreef : Nee, dat valt mee, ik ga op het Haringvliet varen en op zee. Maar ik weet natuurlijk niet (het wordt mijn eerste eigen bootje) waar is allemaal terecht ga komen. Dus ja daarom vind ik zelf een diepgang van 1,9 meter wel wat diep, het zou mij toch ook wel kunnen beperken. Maar goed, dat is het juist op dit punt, ik heb er geen ervaring mee.

Ilex schreef : Zo schat ik het ook in, minder diepgang is een minder grote beperking (of zelfs geen) dan een grotere diepgang. Maar ik moet ergens aan mijn eisen/wensen concessies doen.

hnrts schreef : Voor mij mag een boot ook wel iets meer kosten. Als daar tegenover staat dat "mijn begin situatie" dan ook gelijk wat beter is. Maar is zie nu nog niet zoveel boten voorbijkomen die aan mijn eisen/wensen voldoen...

hnrts schreef : Ik heb geen haast maar ik ben wel ongeduldig .

op het haringvliet en op zee is 1.90 nauwelijks een beperking. Mijn oude boot stak 1.65, maar ook dan hou je je aan de recreatie betonning. Maakt weinig uit dus.

Als je een keuring laat doen komt het vanzelf aan bod, maar bij deze boot zou ik 'm uit het water willen zien. Bij een zes jaar oude osmosebehandeling kan je inmiddels makkelijk zien of die succesvol is geweest.
Verder zijn alle slaapplaatsen gefotografeerd met hoeslakens. Wil je de onderliggende kussens vervangen, dan ben je weer een leuk bedrag verder.
Op basis van de foto's zie ik verder niet echt rare dingen, maar wel een mengsel van vernieuwde en oudere spullen. Je mag dus nog wel wat budget reserveren voor onderhoud aan rolfokinstallatie, apparatuur en dergelijke.

Apae schreef :
En voor je het weet heb je een oude boot voor de prijs van een nieuwe. Dat moet je dus ook allemaal in de prijs/begroting meenemen.

Na een eerste keuring van een boot is de koop niet doorgegaan, te veel ernstige problemen geconstateerd.
Een enorme tegenvaller maar ook wel heel veel van de keuring geleerd. Dat kan ik gebruiken om een betere inschatting te doen voordat ik opnieuw een boot laat keuren.

Dus ik ben weer op zoek naar mijn eerste boot.
Daarbij kijk ik weer naar een boot met de volgende criteria:

-lengte +/- 10 meter (max 11)
-geen teakdek
-geen helmstok maar een stuur (wat iedereen ook daarvan vindt)
-bij voorkeur geen saildrive maar dat is geen showstopper
-hoeft geen racer te zijn maar ook niet te langzaam.
-polyester
-Voor en achter een hut
-diepgang 1,50 tot 1,80 (omdat ik denk dat dit beter vaart op zee)
-geen langkieler (ik zal best eens op zee varen maar wendbaarheid vind ik el fijn)
-er moet een BTW verklaring aanwezig zijn (geaccepteerd door de douane)
-leeftijd boot bij voorkeur vanaf 1980
-budget pas ik aan tot 30k
-aantoonbaar BTW betaald

Ik zag een boot met een "dubbele schaal" (romp). Is dit juist goed of juist niet?
Nog andere (nieuwe) aandachtspunten?

lschip schreef : Mijn boot (Maxi 1000) zou precies in je plaatje vallen. Ook de Maxi 999 verdient de aandacht. Iets ouder en iets goedkoper. Hebben wel een saildrive en wat daar mis mee is t.o.v. een gewone schroefas ontgaat me.

madoc schreef : Ja mooi!
Ze hebben wel (vaak?, gelukkig) helmstok.

Sommigen vinden het niet zo'n goed idee om een gat onderin hun boot te zagen en dat dan weer af te dichten met een rubber flapje.

TuuLeVi schreef :
Die van mij heeft wel een stuurwiel (iets waar ik niet ongelukkig mee ben) en dat rubbervlapje is wel heeel dik en dat daar schepen door afborrelen komt misschien nog minder vaak voor dan dat er kielen afbreken.

madoc schreef :
Toevoeging hierop. Mocht je een center cockpit dek/kajuit indeling prefereren zoals wij doen, dan zou een Maxi 33/34 kunnen overwegen (center cockpit versie van de 999/1000). Ze zijn echter wat duurder, maar rompgelijk aan de Maxi 999/1000 en hebben o.a. een glazen vaste sprayhood. Worden wel als iets onderbezeild bestempeld in lichte wind ivm zwaardere en kortere kiel, maar vooral de kortere mast. De 999/1000 had ook de optie voor een vleugelkiel, dat is de kiel die bij een 33/34 er standaard onder zit.

Onze Maxi 33 heeft dan ook afwerft het tuigage van een Maxi 999. Waarschijnlijk zijn er ook geproduceerd met de langere lichtere kiel van de 999/1000.

madoc schreef : ja, ik heb er verder geen gefundeerde mening over. Gevoelsmatig ben ik wel erg bij dat ik gewoon een schroefas heb.

TuuLeVi schreef :
Iedereen blij

saildrive of schroefas? een gat komt er toch, verschilt alleen in grootte.

Nou heb ik enige tijd met 1,95m diepgang rondgedobberd in Zeeland en omgeving, en zelfs dat heeft me nooit ergens gehinderd, qua diepte.

Ok, op de Grevelingen ten zuiden van Mosselbank heb je zo'n pukkel op de kaart, daar moet je even omheen