Onderwerp: Coppelia II

die grap maakt mijn oude voordekker (Pim / Optimaal) in dat draadje toen ook al Nooit te oud zijn om te leren...

@AndreeAzuree, mooi he, vlak water en als een noodgang lopen

ja, dat maak je maar zelden mee. Opkomend windje, onder de hoge wal, ergens in de buurt van Bodrum.

mystudio schreef :

Helaas dit draadje gemist, geen notificaties gehad...


Wat is het probleem met bakstagen precies?

Die X is erg fraai, maar een kajuit te weinig...

Zwaardje schreef :

Heel bijzonder!

Helaas voldoet het aan vrijwel geen enkele wens.

holtere schreef :
Nou als je even mee leest dan weet je dat ik met 5 boten best serieus bezig geweest ben.

Ik heb inmiddels een andere "life choice" gemaakt wat even het budget reserveert. Ik ben een bedrijf begonnen en wil mijn buffer liever niet spenderen nu.

Als er een buitenkans langs komt hap ik misschien nog wel, maar '23 is financiëel in principe even pas-op-de-plaats.

Ik meende in dit draadje ergens gelezen te hebben dat je geen bakstagen wilde. Maar can be wrong.
boarderbas schreef :

mystudio schreef :
klopt. Boarderbas wilde eerder in dit draadje geen bakstagen. Dus best goed meegedacht van jou.

Boarderbas,

Succes met je eigen bedrijf!

Groet, Jurriën

boarderbas schreef :


Zal je net zien met wat werk en niet perfect, maar wel potentie.
www.botentekoop.nl/boot/1993-j...sun-fast-36-8341091/

Stond vorig jaar ook al te koop. Nu met duidelijke fotos van het achterstallig onderhoud

maar wel een prijs die daar bij hoort...interessant aanbod!

Dat wordt een volledige refit hoor. 42k blijft stevig.

Lijkt mij een afgetrapte boot met een te hoge prijs.
Veel gebreken en slijtage verwacht?
En de beschadiging romp dek, hoeveel water zit daar in?

Balsa hout?

nog even terug naar de openingspost

''Wie wil er meedenken? Vraagprijs max ~50k.

Verwacht geen snelle aanschaf. Ik ben meer de krokodil in het riet. Ook de Coppelia aanhouden is een goede en fijne optie.

Eisen
-Competitief in de ORC
-3 vertrekken
-Geen bakstagen
-Stahoogte 1.92
-Geschikt om comfortabel op te verblijven met 3 kleine kinderen (hoge wife acceptance factor)
-Afgeragde huurbak géén probleem. Ik ben geen pronkschipper.''

voor max 50K is bovenstaand wensenlijstje een lastige zaak. M.i. is de prijs van deze SF36 inderdaad ook nog niet scherp genoeg gezien de hoeveelheid opknapwerk, maar daarnaast zie ik ook veel goede punten wat de vorige eigenaren een boel geld hebben gekost. (o.a. mast, roer, rolfoksysteem, instrumenten, autopilot, carbon spiboom) daarnaast is het beslag van een SF36 niet verkeerd met fijne lieren, goede blokken en trimmogelijkheden.

Bas is geen pronkschipper zoals hij zelf zegt, dus als de lekkages dicht zijn, onderhoud heeft verricht en een hoge druk spuit heeft gebruikt is hij al een eind. een aantal zeilen zullen naar zijn begrippen wél op zijn, en dat is inderdaad een flinke hap uit het budget.

maargoed, welke 2e hands boot staat te koop met hagel nieuwe zeilen? én dan kan je tenminste wel een tuig samenstellen naar eigen smaak en met je eigen zeilmaker.

in de romp zit geen balsa, in het dek wel, maar dit is zo uitgevoerd dat schade aan scepters/voetrail geen invloed hierop hebben. (althans zo zit het bij mijn SF32 uit de zelfde bouwperiode)

ik zou het haast zelf overwegen, maarja ik ben helaas wél een giga perfectionist en heb ik wél die volledige refit van ~30K nodig voordat ik tevreden ben Waarbij dit dan ongeveer het resultaat zou moeten zijn, maar dan wel met nieuwe kussens in de salon (deze is al heel lang geleden verkocht) www.krijgsman.nl/aanbod/161/Jeanneau-Sun-Fast-36

30K zie ik als een keurig lage inschatting wil die op het niveau van jouw huidige boot komen (m.a.w. dat haal je waarschijnlijk niet ). Daarbij vele honderden klusuren.
Zit je ex werk op minimaal 75K en daarvoor gaan er een hoop andere deuren open.

yep, de vraag blijft altijd: is het zoveel duurder om gelijk een nieuwere of compleet gerefitte boot te kopen, dan zelf aan de slag te gaan ?

tsja, een ''duurdere boot'' moet je meestal óók nog naar je zin maken, dus ook daar moet geld bij. wel een stuk minder dan in een achterstallige ragbak, maar dan nog.

Daarnaast zie ik niet zo vaak kant en klaar, net gerefitte boten te koop staan waar niks meer aan hoeft te gebeuren.... daarentegen kun je wel in ongeveer iedere prijsklasse andermans puinzooi opknappen

Ook kan iemand misschien niet zomaar in 1x 75K lappen, maar wel eerst 40 en daarna beetje bij beetje naar wens verbeteren.

Accelerate schreef :
Dan is een lening die je afbetaalt toch de betere keuze. Heb je vanaf dag 1 een betere boot en "onderweg" geen verrassingen wanneer er dingen tegen zitten. Je weet precies wat het gaat kosten. Risico is dan wel dat je afbetalingen niet kunt uitstellen en ook die betere boot problemen zou kunnen krijgen.

AndreAzuree schreef :
Er is een verschil tussen refit en "achterstallig onderhoud" waarvoor structurele reparaties nodig zijn. Een boot met oude zeilen, verstaging, electronica en zo kopen is prima als de prijs daar naar is. Dan kan je de boot helemaal naar je zin maken. Die kosten zijn ook te overzien. Bij noodzakelijke reparaties is het altijd maar afwachten wat je nog meer voor ellende tegenkomt. Dat zit vaker tegen dan mee.

Ach, bij mij zou een gloednieuwe boot nog een refit van minstens 10k moeten ondergaan als ik zie hoe boten tegenwoordig afgeleverd worden

nou, als je denkt dat je klaar bent met een nieuwe boot, moet ik IlCigno gelijk geven. Er zijn altijd een paar kinderziektes, en dan nog zat kleine dingetjes die jij gewoon anders wilt, dan de werf had bedacht... was bij mij geen 10k, maar er gaat altijd wel wat geld in zitten.

Als je een boot hebt waar ‘ af factory ‘ zeilen bij zitten, dan begint het daar al…. Wat beslag vervangen … het kan met nieuwe boot snel ‘ uit de klauwen escaleren’ zullen we maar zeggen….

Perseus schreef :
Dit is generaliseren. Het wordt gedaan, zeker, maar er zijn ook genoeg werven die "af factory" met top kwaliteit zeilen komen. Ik weet dit uit eigen ervaring. Veel hangt af van de eigenaar zelf... en zijn of haar budget. Bij een 43ft performance yacht kan een complete set (wedstrijd en delivery/toer) zomaar op 160k komen. Dat is niet ongewoon en afhankelijk van zeilvermogen. Veel van dit soort uitspraken zijn soms juist.. maar vaak ook niet. En veel hangt af van je referentiekader.. denk ik. Wanneer iemand een budget vriendelijke, doorsnee toerboot koopt.. dan mag je niet verwachten dat daar high end zeilen opzitten. Zelfs niet als het zeil van een bekend zeilmerk is (die kopen dat soort budget zeilen vaak ook gewoon in.. het zijn bedrijven he.. net zo'n bedrijf waar de meeste alhier ook voor werken en waar gewoon een manager rondloopt die pusht om winst te maken. Uitzonderingen daargelaten).

Perseus schreef :

yep, mijn North Sails zeilen zijn netjes en goed genoeg om te toeren, maar uiteindelijk niet wat ik wil. Je moet er ook altijd iets bij kopen (in mijn geval werkfok, 3e rif en genaker met topdown furler ). Achterstagspanner wil ik nog veranderen, het Bruce anker vond ik niks, er moet nog AIS op, extra navigatieverlichting, etc. En dat terwijl ik bijna alle optievinkjes (behalve AIS) had aangevinkt.