Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Dagzeiler voor gezin gezocht

Dagzeiler voor gezin gezocht 11 jan 2022 21:36 #1358572

  • LucBoot
  • LucBoot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 108
AndreAzuree schreef :
LucBoot schreef :
AndreAzuree schreef :
waarom is dat zo? Moderne boten kunnen toch ook prima 6 bft aan?
door de lange kiel en de S-spant van de marieholm zeil je met 6bft nog relatief comfortabel in vergelijking met moderne boten die een compleet ander onderwaterschip hebben (van de zelfde lengte)

daar kan ik me in vinden. Moderne ontwerpen zijn vaak wel sneller, wat ook weer prettig is (korter in zwaar weer, of zwaar weer voor blijven)
de echte snelheid komt door de bemanning ;) ongeacht de leeftijd van de boot
Laatst bewerkt: 11 jan 2022 21:37 door LucBoot.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagzeiler voor gezin gezocht 11 jan 2022 21:45 #1358578

  • LBruins
  • LBruins's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16
Maatje groter past wellicht ook nog in je budget. Denk aan een Albin Ballad of een IW31/SHE31, indien je van klassieke lijnen houdt.
LJB
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagzeiler voor gezin gezocht 11 jan 2022 21:49 #1358580

  • LucBoot
  • LucBoot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 108
LBruins schreef :
Maatje groter past wellicht ook nog in je budget. Denk aan een Albin Ballad of een IW31/SHE31, indien je van klassieke lijnen houdt.
LJB
Een IW31 valt volgensmij ruim boven budget, wel een hele mooie boot
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagzeiler voor gezin gezocht 11 jan 2022 21:52 #1358581

LucBoot schreef :
AndreAzuree schreef :
LucBoot schreef :
AndreAzuree schreef :
waarom is dat zo? Moderne boten kunnen toch ook prima 6 bft aan?
door de lange kiel en de S-spant van de marieholm zeil je met 6bft nog relatief comfortabel in vergelijking met moderne boten die een compleet ander onderwaterschip hebben (van de zelfde lengte)

daar kan ik me in vinden. Moderne ontwerpen zijn vaak wel sneller, wat ook weer prettig is (korter in zwaar weer, of zwaar weer voor blijven)
de echte snelheid komt door de bemanning ;) ongeacht de leeftijd van de boot

dat speelt ook zeker een rol....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagzeiler voor gezin gezocht 11 jan 2022 21:53 #1358582

AdB schreef :
AndreAzuree schreef :
waarom is dat zo? Moderne boten kunnen toch ook prima 6 bft aan?
Ja, absoluut. Maar tot 7,5 meter zit ik liever in een traditionele
langkieler. Puur uit ervaring met een oude houten Folkboat. Je reeft,
de boot gaat op één oor en blijft maar doorgaan.
Modernere ontwerpen in die lengte worden dan heel nat en nerveus.

A

Op ruimwindse koersen ligt dat wel weer anders. Dan zijn de traditionele boten met de smalle kontjes duidelijk in het nadeel....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagzeiler voor gezin gezocht 11 jan 2022 21:57 #1358585

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4709
Dagzeiler om op de Westeinder mee te beginnen? Etap 21i, Beneteau First 211/21.7 en Jeanneau Sun 2000 niet vergeten.
PvdE schreef :
't Is natuurlijk altijd: wij van WC-Eend...
bevelen een Kolibri 560 of 660 aan. Past binnen je budget, kun je zelf onderhouden, actieve club en last but not least zeilt goed.
Goed? Da's nogal een understatement en dat weet je best. B)
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagzeiler voor gezin gezocht 11 jan 2022 22:02 #1358586

  • LBruins
  • LBruins's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16
Is heel erg afhankelijk van de conditie. In de UK zie ik er een te koop voor 16K (pond) vraagprijs.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagzeiler voor gezin gezocht 11 jan 2022 23:14 #1358607

Voor een dagzeiler is de maat van de kuip veel meer van belang dan de ruimte in de kajuit. Voor vijf mensen, kinderen worden ook snel groter, heb je best veel ruimte nodig. Niets is zo vervelend als verplicht binnen of op het voordek zitten :)
Ik denk als eerste aan Keus22, Tirion21, Tirion28, Pointer22 o.i.d.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagzeiler voor gezin gezocht 11 jan 2022 23:20 #1358609

  • baspa
  • baspa's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 537
Ja12n0 schreef :
Beste zeilers,

Ik woon al ruim 10 jaar aan de Westeinderplassen, maar pas sindskort mijn langdurige wens om te leren zeilen echt omgezet in een plan en begonnen met wat lessen.
Deze wens is echter groter dan enkel varen op de Westeinder. Uiteindelijk zie ik mijzelf op zee zeilen richting Scandinavie, Schotland, Bretagne etc.

Ik wil echter niks overhaasten en ben met mijn beperkte zeilervaring maar bij het begin begonnen. Ik les namelijk nu in een open kielbootje. B)

Ik zal mij zeker het eerste jaar nog wel prima vermaken en in genoeg situaties terecht komen waarbij de plassen een redelijke foolproof omgeving zijn om wat fouten te maken.
Ik wil vanuit hier uiteindelijk doorgroeien naar IJsselmeer, Wadden.
(CWO 1 & 2, VWB 1&2, etc.)

Ik heb daarnaast ook een gezin met jonge kinderen (3 stuks) die hopelijk zo nu en dan ook mee kunnen.

Ben nu dus aan het rondkijken voor een geschikte eerste eigen boot.

Ik denk zelf aan een redelijk 'eenvoudig' kajuitbootje met niet te veel techniek zodat de focus op het zeilen ligt de eerste 2 jaar. Wel met een kuip groot genoeg voor ons allemaal. Daarnaast met net genoeg voorzieningen aan boord om een hele dag op het water te kunnen blijven (toiletje, 2-pits spiritus kookstelletje, koelbox etc).
Een bootje wat ik ook uiteindelijk alleen kan varen. Qua budget max rond de 15k.

Ik vind de klassieke lijnen van een Marieholm IF bijvoorbeeld prachtig.
Daarmee noem ik dan ook gelijk mijn eerste kandidaat. Verder heb ik ook naar een H-boot gekeken.
En wellicht onbelangrijk voor een ander, maar ik vind dat een boot mij ook moet aanspreken qua lijnenspel.

Hebben jullie nog andere tips qua boot?
Hi, heb begin van het seizoen (april2022) een Contest 25 (design by Dick Zaal) te koop, die je nu al in het water kunt ervaren (Hoorn). Mooie gezinsboot met veel er op & eraan, voor een fractie van je budget. Stuur me een PB als je wilt bezichtigen of en keertje mee wilt zeilen de komende periode :-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagzeiler voor gezin gezocht 12 jan 2022 00:36 #1358613

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17701
Geen dagzeiler maar een (zeer) compleet jacht, deze C777. Is in ieder geval heel handelbaar, ook geschikt voor vakantie (al wordt dat met drie kinderen misschien wat veel, tentje mee) en zeer waardevast. Hoeft weinig aan te gebeuren zo te zien.
www.botentekoop.nl/boot/1991-compromis-777-8076891/
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagzeiler voor gezin gezocht 12 jan 2022 05:53 #1358626

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4709
Ja12n0 schreef :
Herman Hartman schreef :
Probeer eerst eens of je een boot tussen de 22 en 28 voet kunt huren voor een dag en kijk hoe de familie dat bevalt wat ze nodig hebben en niet gebruiken en of de kinderen actief deelnemen aan het zeilen of toch liever ondertussen een spelletje doen.

Huren is een goede tip. Ben dat sowieso van plan, mocht ik alleen enthousiast blijven dan hoeft die grote boot er niet te komen ;)

Ik weet niet hoe klein je kleine kinderen zijn, maar als ik om me heen kijk helpt het als die kinderen de ruimte en mogelijkheid hebben om te "klooien". Mijn meiden hebben uren over de boordrand gehangen met speelgoedbootjes aan touwtjes. Is wel het leukst als ze niet heel ver van het water verwijderd zijn.
Kende je dit al?: www.vaarzonderzorgen.nl/index.php/nl/
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagzeiler voor gezin gezocht 12 jan 2022 08:01 #1358640

JotM schreef :
Ja12n0 schreef :
Herman Hartman schreef :
Probeer eerst eens of je een boot tussen de 22 en 28 voet kunt huren voor een dag en kijk hoe de familie dat bevalt wat ze nodig hebben en niet gebruiken en of de kinderen actief deelnemen aan het zeilen of toch liever ondertussen een spelletje doen.

Huren is een goede tip. Ben dat sowieso van plan, mocht ik alleen enthousiast blijven dan hoeft die grote boot er niet te komen ;)

Ik weet niet hoe klein je kleine kinderen zijn, maar als ik om me heen kijk helpt het als die kinderen de ruimte en mogelijkheid hebben om te "klooien". Mijn meiden hebben uren over de boordrand gehangen met speelgoedbootjes aan touwtjes. Is wel het leukst als ze niet heel ver van het water verwijderd zijn.
Kende je dit al?: www.vaarzonderzorgen.nl/index.php/nl/

Onderstreep ik graag. Met onze kinderen altijd open boot gevaren. In die tijd ook zo nu en dan eeb kajuitboot gehuurd. Zij vonden het vreselijk saai. Als een boot te groot is kan je als kind niets omdat alles te zwaar gaat, je niets kan zien en je niet bij het water kan. Het ergste is als je naar binnen moet omdat mama en papa iets moeilijks met de boot moeten doen en de hele kuip denken nodig te hebben.
Mijn ervaring is dat voor kinderen een open boot of een boot met een grote kuip en een laag vrijboord het meest geschikt is.
Laatst bewerkt: 12 jan 2022 08:02 door keeszeiler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagzeiler voor gezin gezocht 12 jan 2022 08:31 #1358646

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4140
Ik zie hier 32 voeters aanbevolen als 'dagzeilers'

Dat lijkt mij niet de bedoeling. Ik ben het eens met de stelling 'veel kuip en weinig kajuit' voor een dagzeiler voor een hele dag vaarplezier en als het moet een gezellige (maar krappe) overnachting.

De eerste boot die mij te binnen schiet is de Fox 22. Ik zie mensen die hem varen altijd heel blij kijken en is overal te huur.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagzeiler voor gezin gezocht 12 jan 2022 08:39 #1358651

  • triXXS
  • triXXS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 683
Bert65 schreef :
Ik zie hier 32 voeters aanbevolen als 'dagzeilers'

Dat lijkt mij niet de bedoeling. Ik ben het eens met de stelling 'veel kuip en weinig kajuit' voor een dagzeiler voor een hele dag vaarplezier en als het moet een gezellige (maar krappe) overnachting.

De eerste boot die mij te binnen schiet is de Fox 22. Ik zie mensen die hem varen altijd heel blij kijken en is overal te huur.
Precies, helemaal mee eens, was ik ook al aan het opschrijven. Als je een makkelijke en stimulerende overstap van de zeilles naar een dagzeiler wilt maken, die ook geschikt is voor de Westeinder en zo, lijkt mij zoiets als een Fox22 (of die categorie, er zijn er meer genoemd) een logische keus, tenminste om eens te huren. Grote kuip, zeilt uitstekend, basic van binnen. Voor het IJsselmeer gaat het ook met geschikt weer.
Voordeel van een kleinere boot is ook dat je op kleiner water beter uit de voeten kunt, waar grotere boten de motor starten. Een kleine boot zeilt gewoonlijk nu eenmaal levendiger. En het kan ook gebeuren dat je familie kleiner water leuker vindt dan het IJsselmeer, alleen al omdat er meer te zien is.

Of je, gezien je verdere wensen, toch meteen voor een grotere boot wilt gaan, moet je zelf bedenken. En huren is een prima manier om dat uit te vinden.
Corsair 24
Laatst bewerkt: 12 jan 2022 08:47 door triXXS.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagzeiler voor gezin gezocht 12 jan 2022 09:52 #1358672

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6720
Toen ik overstapte van een Olympiajol op een kajuitboot zocht ik een boot die ik in mijn eentje kon varen en die ook met de pikhaak was te hanteren. Het werd een Victoire25 met een motortje met weinig draaiuren. Kuip is redelijk groot, maar net groot genoeg voor 4 man. Helmstok is opklapbaar en de grootschoot zit vast op het brugdek. Gangboorden zijn redelijk breed en dus goed begaanbaar. Stahoogte is 170 cm. Totaal 5 slaapplaatsen. De mast is strijkbaar waardoor het vaargebied eigenlijk onbeperkt is. De Marieholms waar over werd gesproken hebben een doorgestoken mast die uitgehesen moet worden. Ik vind een boot van 25 voet eigenlijk welhet maximum voor iemand als de TS , te meer daar hij pas begint met zeilen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagzeiler voor gezin gezocht 12 jan 2022 10:04 #1358679

Ja12n0 schreef :

Ja, dat is ook de reden dat ik een boot met eenvoudige techniek zoek. In principe ga ik nu uit van maximaal een aantal uurtjes op het water. Een boot met volledige kombuis, natte cel en dieselmotor heb ik nu 'nog' niet nodig.
Na 2 jaar wil ik graag dan een grotere boot kopen, zeewaardig en meer geschikt voor langere trips.

Over 2 jaar alweer een grotere boot?

Als je dat serieus van plan bent, zou ik nu helemaal niks kopen...

Lekker huren!

Kans op waardeverlies is vrij groot na 2 jaar.
Verder heb je in de 2 jaar altijd onderhoud + liggeld....

Laten we zeggen €1000,- liggeld per jaar, €500,- onderhoud per jaar, €100,- verzekering per jaar.

Dan heb je over 2 jaar al €3200 aan kosten...
En het risico op waardevermindering van de boot die je nu koopt...

Ik zou voor dat geld lekker 2 jaar huren, allerlei verschillende bootjes, en dan over 2 jaar verder kijken...
Laatst bewerkt: 12 jan 2022 10:05 door sjoerd1981.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagzeiler voor gezin gezocht 12 jan 2022 10:17 #1358684

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4709
jerry schreef :
Toen ik overstapte van een Olympiajol op een kajuitboot zocht ik een boot die ik in mijn eentje kon varen en die ook met de pikhaak was te hanteren. Het werd een Victoire 25 met een motortje met weinig draaiuren. [....] Ik vind een boot van 25 voet eigenlijk wel het maximum voor iemand als de TS, te meer daar hij pas begint met zeilen.

Toen onze meiden wat groter werden wel eens een Dehler 25 CR (met vleugelkiel) gehuurd. Als wij voor een eigen boot niet voor een trailerbare boot waren gegaan was dat ook nog wel een optie geweest. Groot vaargebied, voor z'n grootte best rap. En ik vind 'm ook mooi, maar dat is een kwestie van smaak. :)
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Laatst bewerkt: 12 jan 2022 10:18 door JotM.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagzeiler voor gezin gezocht 12 jan 2022 10:28 #1358687

  • wwwillem
  • wwwillem's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 163
Vooropgesteld dat ik voor 2 jaar inderdaad geen boot zou kopen.

Maar als er dan toch een eigen boot moet komen zou ik inderdaad naar een tirion of fox oid gaan kijken. Sun 2000 komt in die categorie ook nog wel eens voor schappelijke prijzen voorbij. Relatief nieuwe boten met een grote kuip en binnen ruimte voor een toiletje en een gas-(of spiritus, voor we die hele discussie weer krijgen)brandertje. Lekker simpel, wat er niet op zit kan ook niet stuk.

Marieholms/ folkboat varianten zijn hartstikke mooi maar ik denk dat je elkaar vlot beu bent als je probeert te zeilen met 3 kinderen en je partner in de kuip. Dat ze "beter" zeilen bij 6bf is leuk, maar de vraag is of je dan überhaupt nog het water op wil als zelfverklaarde on ervaren zeiler met klein grut aan boord. :whistle:

Al die genoemde grotere oudere jachten zijn leuk als je gepensioneerd bent en een hobby zoekt. Met een jong gezin hoef je je sowieso niet te vervelen en zou ik er ver van weg blijven.
Laatst bewerkt: 12 jan 2022 12:26 door wwwillem.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagzeiler voor gezin gezocht 12 jan 2022 11:03 #1358697

  • Ja12n0
  • Ja12n0's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11
Dank voor de vele reacties.

Ik betrap mij erop dat ik veel naar de 33 - 40 voeters aan het kijken ben, met name de Scandinavisch gebouwde jachten (Baltic, Avance, Norlin etc).
Mooie boten, enorm capabel voor wat ik in de toekomst zou willen gaan doen, maar op dit moment zijn dit niet de juiste boten voor mij.

2 jaar lang huren klinkt eigenlijk helemaal zo slecht nog niet. Los van de kosten en afschrijving kan ik mooi veel ervaring op doen in verschillende boten en afmetingen.
En misschien ben ik zometeen de enige in de familie die graag op het water zit, dus nu een grote boot kopen is dan ook niet verstandig.
Laatst bewerkt: 12 jan 2022 11:03 door Ja12n0.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagzeiler voor gezin gezocht 12 jan 2022 11:17 #1358706

Ja12n0 schreef :
En misschien ben ik zometeen de enige in de familie die graag op het water zit, dus nu een grote boot kopen is dan ook niet verstandig.

Komt vaker voor, kinderen ervaren geen verschil tussen een dertigvoets AWB en caravan.... :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagzeiler voor gezin gezocht 12 jan 2022 11:28 #1358709

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4709
Ja12n0 schreef :
... nu een grote boot kopen is dan ook niet verstandig.

Zoals TuuLeVi eerder linkte:
First Rule of Boat Buying Happiness: Do not buy the biggest boat you can afford. Buy the smallest boat you can tolerate.

( Rule Zero of Boat Buying Happiness: Anyone giving you advice about what boat to buy who does not spend (at least!) an hour asking you questions about YOU, is actually telling you what boat THEY want to buy.)
Link.
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagzeiler voor gezin gezocht 12 jan 2022 11:34 #1358710

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8634
Ja12n0 schreef :
...En misschien ben ik zometeen de enige in de familie die graag op het water zit, dus nu een grote boot kopen is dan ook niet verstandig.

Dan zou ik eerst 'en famille' naar een zeilschool gaan. Zelf doen is voor kinderen belangrijk om het leuk te gaan vinden.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagzeiler voor gezin gezocht 12 jan 2022 11:40 #1358712

  • Ja12n0
  • Ja12n0's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11
La Mavare schreef :
Ja12n0 schreef :
...En misschien ben ik zometeen de enige in de familie die graag op het water zit, dus nu een grote boot kopen is dan ook niet verstandig.

Dan zou ik eerst 'en famille' naar een zeilschool gaan. Zelf doen is voor kinderen belangrijk om het leuk te gaan vinden.

Ja, staat voor de oudste al op de planning! Andere 2 zijn nog te jong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagzeiler voor gezin gezocht 12 jan 2022 11:47 #1358714

  • LucBoot
  • LucBoot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 108
en een new classic 700? wel wat kleiner dan 30 voet.. zijn ook aardig wat van te huur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dagzeiler voor gezin gezocht 12 jan 2022 12:30 #1358732

  • Watermaat
  • Watermaat's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1666
LucBoot schreef :
en een new classic 700? wel wat kleiner dan 30 voet.. zijn ook aardig wat van te huur

Aan zoiets zat ik ook net te denken. Zijn ook her en der te huur en met midzwaard lekker breed inzetbaar met ruime kuip. Ik ben ermee ooit vanuit Makkum een dag het wad op geweest, maar daar vaar je ook de Westeinder lekker mee rond....en je trailert hem evt ook nog overal naar toe, mocht je er een aanschaffen. Groter zou ik zeker niet gaan. S-spant is allemaal mooi, maar zwaar en niet veel ruimte per meter lengte ( en dat bepaalt veel vaste kosten) Blijf ver weg van inboord diesels als het ook met een bbm kan, die kosten een fractie en zet je bij de dealer voor onderhoud, zonder dat je leeg loopt aan rekeningen.
En inderdaad: gouden regel: koop niks groter als wat je voor 90% van de tijd nodig hebt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.270 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl