Onderwerp: Less is more: klein groot verhaaltje

lodewijk stegman schreef :
Ik heb een zeilboot om te zeilen. Als ik de haven uitga wil ik graag mijn gestelde doel berijken; zeilen. Als me dat niet lukt ben ik daar op zijn minst teleurgesteld over. Als dat als neurotisch overkomt, dan moet ik toegeven.

lodewijk stegman schreef : Denk even terug naar mijn bericht op de eerste pagina. Je hebt reizigers waarvoor het bereiken van het doel de reis is, maar je hebt er ook waar de tocht naar het doel de reis is, voor hen maakt het over het algemeen niet uit of het doel bereikt is. Dit zijn twee wezenlijk verschillende manieren van reizen. sommige zullen de categorie van "het doel is alles" niet kunnen begrijpen en zullen deze aan gaan duiden als stress kippen, neuroten, uitslovers, onrealisten of zelfs wedstrijdzeilers. Ik ben ook iemand die graag zijn doel haalt en het niet halen is een lichte vorm van een nederlaag ondergaan, of dat nu met je werk is, met je hobbie of met je vakanties doet er niet toe...

Zo heb je trouwens ook reizigers waarvoor het "op de boot zijn" de ultieme tijdsbesteding is, maar er zijn ook reizgers die de boot puur als vervoersmiddel zien, het is niet zo dat de een er meer van geniet dan de ander.

@watermaat. klein verhaaltje:
ik had me als 25 jarige , samen met mijn toemalige echtgenote voor genomen om 20 jaar samen heel veel geld te verdienen en dan WEG te gaan, toen nog in een omgebouwde lijn bus richting india, via al die landen waar je nu niet meer heen wilt flower power en johnson molenaar.
20 jaar later was ik gescheiden en ging na een heel druk leven met soms drie banen tegelijk bij texel het zeegat uit met twee dochters en een aanstaande schoonzoon. nog met in mijn achterhoofd de agenda die bij gehouden werd door mijn secretaresse. dus we gaan naar de lymfjorden en dat is zoveel mijl , we lopemn zoveel dus komen we daar om die tijd aan. nee dus, twee dagen absolute windstilte op de noordzee en een zieke schoonzoon. bleef zeeziek terwijl de boot stil lag.
om bovenstande het besluit genomen om de motor te starten en naar de dichtsbijzijnde haven te varen, denemarken.

daar ben ik gaan nadenken dat ik de schakelaar in mijn hoofd moest omzetten en dat zeilen spelen met de natuur is en niet een planning die je de natuur oplegt.

van af die tijd is het min of meer wel goed met me gekomen.

sietse-ten schreef : Die president is ook wel beschuldigd van ergere dingen dan graan malen.

wilweg schreef :
jaha, maar daar stond 14 dagen de bak in voor, zo begrepen ze ons ook wel.

sietse-ten schreef : Nooit geweten. Was dat in NL?

wilweg schreef :
ja in amsterdam, was helemaal niet zo zachtzinnig in die tijd, johson moordernaar stond 14 dagen detentie op, beledigen van een bevriend staatshoofd, leuke vrienden.

edit:http://www.youtube.com/watch?v=zxYXLcy6WP8

als bewijs maar we dwalen wel af.

sietse-ten schreef : Van je vrienden moet je het maar hebben.

Leuk nummer, trouwens. Nu weer on topic.

Ik heb met zeilen wel een doel, en dat haal ik ook graag. Maar ik heb ook een hekel aan motoren. Halen we het niet zonder te motoren, dan niet. Tenzij het gevaarlijk wordt.

soms kan een doel bereiken helemaal anders uit pakken dan de bedoeling was. voorbeeld.
ik ging om verzekerings redenen met een zweeds echtpaar naar de caraibe. nu deed ik dat altijd door eerst zuidelijk te gaan , richting de cabo verde, soms zelfs helemaal tot aan de noordelijkste eilanden en dan pas naar het westen. zij wou de kortste weg, nam de overzeiler . een lineaal erop en een streep: zo gaan we. maar dat is niet eens de kortste weg, de wind is niet gunstig, meer kans op of wind stilte en of storm. nee zo gaan we naar de virgins. het is voor mij de langste oversteek geweest, twee keer een storm. op de kop natuurlijk, schipper was bang om te reven, dus kwamen we aan met het derde rif , de rest was kapot van het grootzeil, ROLREEF wou niet meer rollen dus de genua uit het voorlijk gescheurd. toen we de eerste caraibe eilanden naderden motorten we op de laatste diesel dampen uit de tank. pfffff.

de dame gaf uiteraard mij de schuld en ik had nog moeite om mijn ticket compleet betaald te krijgen.

als je haar van te voren duidelijk hebt gemaakt wat de risico's waren is er toch niets te verwijten...

hypervisor schreef :
daar zeg je zoiets, maar maak een eigenwijze , bange?, vrouw van 55 duidelijk (iets van hormonen misschien ook nog) dat zij ongelijk heeft.

zowel van te voren en als naderhand.

dan zet je het op papier en laat je haar tekenen. papier kent geen gevoel

Erikdejong schreef : Ja, dat weten we allemaal al, natuurlijk.
Maar TS heeft aangegeven dat zijn verhaal over die 'nederlaag' met een korrel zout mag worden genomen. Vervolgens komt er dan weer iemand langs die zoiets als TS is gebeurd toch ècht een nederlaag vindt en in tweede instantie nog 's even wil gaan uitpluizen wat TS allemaal anders had moeten doen om het doel toch te halen. Terwijl TS snugger genoeg is om zelf z'n lessen te trekken uit het gebeurde (hij lijkt me niet direct een beginner) en bovendien hele andere zorgen heeft; één van zijn accubanken functioneert niet zoals zou moeten.
Dan heb ik even behoefte om het woord 'neurotisch' te laten vallen. Ja, sorry hoor..

--
stegman

wilweg schreef : Het vergrijp heette: 'belediging van een bevriend staatshoofd'.
In het Nederland van voor de tweede wereldoorlog zijn onder die noemer nog mensen vervolgd voor onwelgevallige uitspraken over Hitler.

--
stegman

P.S. "Johnson molenaar" is een verbastering van Sietse (ongeveer zoals ik ook vaak over "potsen" spreek, als ik "posten" bedoel).
In werkelijkeheid werd er "Johnson moordenaar" geroepen - dit even voor WilWeg, die anders misschien een nog vreemder idee van het toenmalige Openbaar Ministerie krijgt..

Interessant topic! De discussie over doel bereiken versus zeilen noopt mij om mijn eigen zeilgedrag onder de loep te nemen. Ik heb de afgelopen jaren een paar keer gehad dat we de motor aanzetten bij een oversteek, terwijl ik toch echt meer van zeilen houd. Reden was meestal een strakke planning waarbij ik toch echt na 4 of 5 dagen weer thuis moest zijn en wel graag naar de UK wilde.
De afgelopen vakantie was wat dat betreft deels vergelijkbaar, deels totaal anders: de heen en terugtocht naar Bretagne waren onderhevig aan planning, die overigens vrij ruim was. Toch is op de heenweg ongeveer 10 uur de motor aan geweest en op de terugweg zelfs 43 uur. Dat had niet gehoeven, maar dan hadden we 3 dagen moeten wachten volgens de grib files, die overigens dit keer ook keurig uitkwamen.
De 3 weken zeilen met het gezin in Bretagne was het omgekeerde: geen planning, hooguit wat wensen, om bijvoorbeeld een paar kanaaleilanden, St Malo en Paimpol te zien. Dat resulteerde in een heerlijke 3 weken met mooi zeilen, en mooi de toerist uithangen in heerlijke havenplaatsjes. In totaal heeft in die 3 weken de motor misschien 10 uur aangestaan, vooral bij haven in- en uitvaren.
Als ik het vergelijk, dan weet ik het wel, doe mij maar de rustige vakantie met alle tijd en veel zeilen. Maar ik wil wel steeds nieuwe dingen zien en bestemmingen bereiken. En mijn hoeveelheid vakantiedagen is toch echt beperkt. In de praktijk is haast op een heen- en terugreis dan een goede suboptimale oplossing. Maar oversteekjes naar de UK ga ik denk ik toch maar eens een dagje meer voor plannen, zodat de witte motor meer gebruikt wordt en de stink- en lawaai variant minder...

Groet Erik

lodewijk stegman schreef : In deze context heb je natuurlijk helemaal gelijk!

Leuke gesprekken.
Als TS ben ik geen eigenaar, ga niet alles reageren.
Wel zal ik binnenkort een topic openen oven mijn electriek, accubanken en laadsystemen.
Nog wel relevant te melden is dat ik mijn systemen aan boord een soort van gelaagdheid heb gegeven, waar ik in uiterste situatie met steeds minder toch voort wil kunnen cq in veilige haven wil komen.
Voorbeeld1:
Zoals ik al aangaf: met zo'n klein bootje hoef je niet te proberen met een buitenboordmotor op zee iets in een storm te doen, niet met een stinkertje (benzine) en niet met electriek. Daaruit heb ik besloten "op zee" eigenlijk niet/nooit meer motor te gebruiken, maar me te willen kunnen redden met ander middelen. Ik gaf dat in m'n verslag weer toen ik schreef dat motor gebruik in de boontjes tegen "mijn beleid" was.
Voorbeeld2.
ik freak ook lekker met mijn iPad, zoals misschien bekend. Maar echt, als dat ding overboord gaat heb ik andere methodes aan boord om alle goede dingen te doen.
Ik kan nog veel meer voorbeelden geven waar ik heel veel bezig ben met vervangende methodes in diverse volgordes voor de primaire functies van het bootje.

Over neuroses: yeah! Ik heb vroeger genoeg daarover geleerd om de stelling te hebben dat iedereen recht heeft op zijn eigen happy neurosis.. Zolang mij het niet teveel beperkt in het normale leven heb ik er veel pret van EN heb ik er vrede mee. Lieve goedbedoelende vrienden/innen geven me wel eens aan waarom ik mijn leven lang al met de grenzen van de smalle marges bezig ben. Toch houden ze van me, soms juist. Ik kan niet anders, ik moet dat, dat is leven voor mij. Mijn lekkere neurose! Haha!!

Over de oorlog en mijn jeugd: als TS mag ik ook wel even OT gaan.
Ik was jarenlang nog de enige levende fan van Bob in Nederland. De laatste jaren krijgt hij weer bredere erkenning. hij zong in begin 60er jaren "masters of war" een snerpende aanklacht tegen de masters of war. Daarom zoek ik de grenzen van de smalle marges.

lodewijk stegman schreef : Ik kijk nergens meer van op

wilweg schreef :
steg heeft in zover gelijk dat er uiteraard door ons johnson moordenaar werd GEROEPEN, maar de politie kon moeilijk alle 10 000 protesters arresteren, alleen degenen die dat op een span doek hadden staan wel, dus stond er de tweede demonstratie op de span doeken wel degelijk johnson molenaar. ik ben er bij geweest en heb meegelopen wat op zich al heel intimiderent gebeurde met al die politie te paard met de lange lat.
maar we zijn nu wel het topic erg aan het vervuilen.

lodewijk stegman schreef :
Dat klopt dus niet. Er werd wel Johnson Molenaar geroepen omdat je voor Johnson Moordenaar werd vervolgd.

Hoewel ik toen nog behoorlijk vloeibaar was is die geschiedenis me wel bekend, mijn vader heeft e.e.a. weleens uit de doeken gedaan aangezien je op school geen recente geschiedenis krijgt. Zonde eigenlijk dat ze je niet van de fouten van de generatie van je ouders laten leren

@sietseten, je was me voor..

Dat was nog in de tijd dat er (meestal terecht) tegen van alles en nog wat werd gedemonstreerd.
Vooral de dames en heren studenten wisten op dat gebied van wanten. Zo was daar de bezetting van het Maagdenhuis, waar ze later met het nodige geweld werden uitgeslagen. Volgens een of ander komiek was het geen kunst om een student in het Maagdenhuis te vinden. Nee, de kunst is om een maagd in een Studentenhuis te vinden.

Mijn broer heeft nog aan die bezetting van het Maagdenhuis mee gedaan, dat kostte hem een voortand. Toen hij op weg naar huis met de brommer slaperig ergens tegen aan knalde...

En hoe komen we in godsnaam weer on topic???

Edit: Zo dus: wanneer ga je je tochtje afmaken om je ego te herstellen?

waverider82 schreef : Dat eerste wist ik inderdaad niet. Die verbastering was een veronderstelling, waarin ik meer humor vermoedde dan feitelijk aanwezig was..
Over het tweede zal ik je verder niet lastig vallen. Misschien boor ik onbedoeld allerlei frustraties aan..

--
stegman

beewee schreef :
Van een accubank naar bezetting van het Maagdenhuis

Meest 'ontspoorde' draadje ?