Onderwerp: Garfield heeft een boot ...

Balen man. Kijk goed of je kunt achterhalen waar het vandaan komt. Kan ook meevallen. Wij hadden ook water onder de vloerplaten op het wad afgelopen vakantie. Bleek de afdichtingring van de watertank te zijn gelukkig.

Zo, even rust.
Dank voor de steunbetuigingen.
We hebben het lek gevonden.
Het lek zit boven de waterlijn bij het stuurboord afvoergaatje in de motorbun. Hier was door de werf op mijn verzoek een reparatie uitgevoerd maar dat is niet goed gegaan. Door de reparatie is er juist onder het ingelaste plaatje een gat ontstaan waardoor tijdens het varen water naar binnen komt en vandaaruit naar het laagste punt in het midden van de boot boven de kiel loopt.
Ik heb het oppervlak overal grondig ontvet met remmenreiniger en vervolgens met duct tape een noodverband aangelegd waardoor er morgen geen of nauwelijks water naar binnen zal komen denk ik.

Mijn vrouw en jongste twee zonen zijn inmiddels door mijn zwager weer opgehaald en op weg naar huis. Mijn oudste zoon en ik slapen vannacht op de boot en varen morgen vroeg terug naar de werf in Heeg. Mijn vrouw komt daar morgen dan ook met onze auto naartoe.

We hebben inmiddels een stevige discussie met de werf.
Niet alleen wordt onze vakantie danig verstoord en vertraagd, ons vertrouwen in de boot en de werf heeft ook een flinke deuk opgelopen. Bovendien zijn wij, zelfs als het nu wel goed wordt gerepareerd, bezorgd voor toekomstige roestproblemen met al het water dat nu de met beton gevulde kiel is ingelopen.

Goed om te horen dat je jezelf hebt kunnen redden. Zorg er voor dat je een 'noodplan' hebt als morgen de ductape los mocht laten. (teiltje, puts, dweil, hoosvat o.i.d) Van 30 liter zul je niet zinken, maar het is altijd een prettiger gevoel het onheil de baas te kunnen.
Roest in de kiel zal naar mijn idee niet erger worden door dit gevalletje. Er is in een schip altijd vocht (condens, buiswater, etc.) dat zich verzamelt in de bilge. Nu is dat even iets meer geweest, maar je kunt er vanuit gaan dat die bilge niet het hele bootleven droog geweest is. Als het water in/langs het beton de kiel in lekt zul je uitgebreid moeten ventileren en dan het een en ander goed afdichten. Wellicht zijn er hier op het ZF mensen die daar al meer ervaring mee hebben.

Sterker nog, een bilge is er juist voor bedoeld om water op te vangen. Die is vast niet altijd droog gebleven. Ik zou me daar niet veel zorgen om maken.

Ik zou me er wel zorgen om maken. Klik bij projecten even op Avanti en zie wat water in de kiel kan veroorzaken. Eenmaal water in de kiel betekend nooit meer droog worden tenzij je het beton eruit haalt.

Maar de kiel staat toch niet in open verbinding met de bilge? En de bilge is juist bedoeld om water op te vangen.

Succes morgen en daarna en ik hoop dat je daarna heel lang en zorgeloos van je boot kunt genieten.

Groet,
Egbert

Dit was het resultaat van water in de boot. bovenkant van het beton zag er droog uit maar uiteindelijk stond er 15cm water in.

Bij een stalen boot is de kiel en de romp een geheel. Ter verzwaring ligt er dan balast in, in mijn geval staal broodjes aangevuld met ponsdoppen en beton. Wanneer er een klein beetje werking is tussen staal en beton kan er water tussen komen, dit gaat roesten, zet uit en er komt meer water tussen. Dit zal nooit meer drogen, eenmaal eronder blijft eronder.

zo'n afvoerpijpje in de bun is typisch zo'n plek waar de roest jarenlang doorgaat
andere aandachtspunten zijn standpijpen, onderkant potdeksel, onderkant van de rail van het schuifluik etc, en alle plekken waar hout op staal zit geschroefd

wat die kiel betreft, er zal heus wel vaker water in gestaan hebben, ik zou er niet wakker van liggen
diktemeting kan niet omdat de kiel vol zit met ijzerbroodjes en ponsdoppen, afgedekt met cement
als je echt twijfelt kan je op diverse plekken gaatjes boren om de dikte van het staal te meten, en later weer dicht laten lassen

de werf heeft idd zijn werk niet goed gedaan, je hoort de rotte plek uit te slijpen en een plaatje erin te lassen niet een plaat op de gok er overheen
de lasser had moeten zien dat hij meer moest uitslijpen

dit ene slechte stukje zegt niets over de kwaliteit van de boot
laat het van de week opnieuw, en nu goed repareren, en volgend weekend nieuwe kansen
ik heb een domp 740 gehad, een vergelijkbaar bootje, voor vragen stuur maar pb timo dino weet ook erg veel
ton mitz

Maar waarom terug naar Lemmer?edit: eeuhh Heeg bedoel ik

Dat laswerk is nu ook weer niet zo moeilijk, over de kosten daarvan kan je vast afspraken maken met de vorige eigenaar en dan heb je hem maar naast je deur ipv 100 km verderop.

Een metalen holle kiel die gevuld is met ballast (lood, staal, beton, etc) behoord aan de bovenzijde waterdicht afgesloten te zijn. Dichtgelast is de enig juiste methode daarvoor. Coatingen en andere smeersels zullen op de duur water doorlaten en tussen ballast en romp is altijd enige ruimte. Op termijn gaat dat geheid problemen geven.

niet prettig als je er achter komt onder de reis dat je zoon probleem heb,is ook lekker gerepareerd door die lasser,als hij er toch uit moet zou ik gelijk even kijken in de omgeving van je wc,daar willen oudere metalen schepen ook nog wel eens problemen hebben ,dat is ook zoon beruchte plek.ik wil je niet ongelukkig maken maar je behoeden voor mogelijk meer verassingen.vgr tonsr

Vanochtend even voor negenen zijn mijn zoon en ik uit Jachthaven Lemmer vertrokken en stipt om 09:00u met de eerste schutting door de Lemstersluis heen gegaan.
Daarna hadden we alle bruggen 'mee' en zo konden we vlot doorvaren.
Dat moest ook wel, want we wilden de opening van 11:30-12:30 door Heeg heen halen.

Toen we vaart maakten tot 10 km/h bleek de bilge al snel vol te stromen met water. Nadere inspectie leerde dat dit kwam omdat de achterste helft van de motorbun hierbij zodanig onder water kwam dat de duct tape het niet goed kon tegen houden, de hele opening stond gewoon 10 cm onder water. Na gas terugnemen tot zo'n 7,5 km/h kwam de bun weer hoger te liggen en hield het inwateren voor het grootste deel op.
De bilge maar weer geleegd en op deze manier doorgevaren.
Op het Hegermeer pakten we nog even een stevige bui maar daar hadden we ons op gekleed.
Om 12:15u hebben we de boot afgemeerd en hebben we al onze bezittingen van boord gehaald.

Vervolgens heeft mijn vrouw, die naar Heeg was gereden, de discussie gevoerd met de werf en hebben mijn zoon en ik ons teruggetrokken in de auto om even bij te komen.

Op dit moment wachten we nog op een telefoontje van de werf met hun voorstel om de zaak af te handelen. Tot dat afgehandeld is zal ik daar hier verder geen mededelingen over doen.

Bijgevoegd nog even een paar sfeerimpressies want we hebben nog best een paar uurtjes genoten van het varen.







[attachment:4]2014-08-23 12.26.36.jpg[/attachment]

Was er laatst ook niet een forumlid die ook zijn twijfels had over zijn kiel die vol met beton zat? Daar hadden ze stukken staal uitde kiel geslepen, bleek er niet aan de hand te zijn en is de boel weer dichtgelast.

Je kunt uiteraard een diktemeting doen, maar drastischer dan dat zou ik het niet maken.

Succes met de afwikkeling en laat het de rest van je vaarplezier (als het is opgelost) vooral niet bederven! Met schade en schande wordt men wijs!

Groeten.
Johnnie

Garfield schreef :
Da's het belangrijkste! Hopelijk valt de afwikkeling een beetje mee.

Zo, de zaak is afgehandeld.
De topictitel kan veranderd worden in "Garfield had een boot ..."

Na enige onderhandelingen met de werf is de koop zojuist ongedaan gemaakt. We hebben wat leergeld betaald, een spannend avontuur beleefd, een paar uur leuk gevaren en veel geleerd.

Nu gaan we ons beraden op de toekomst ...

Valt dus niet mee. Je bekijkt het in ieder geval nuchter. Op naar de volgende koop.

Valt niet mee?
Valt WEL mee!
Jullie zijn er heel mooi vanaf gekomen. Fijn dat je de koop ongedaan kon maken.

Ik denk dat dat een hele wijze beslissing is en ik vind het geweldig dat je midden in dit topic ook nog vrolijke genieten-foto's hebt geplaatst. Dat zeilen komt wel goed, zo te zien!

Nu op zoek naar een geweldige en goede boot, er liggen er méér dan genoeg. En die dalen bijna allemaal ook nog eens in prijs, zo vlak tegen het najaar aan. Alle tijd nemen en goed zoeken dus.

Jammer van de geplande vakantie, dat wel
Zet hem op! Paulien

lijkt mij toch een rare ervaring, heb je een beetje verheugd om eindelijk eens weg te gaan, veranderd de situatie en je hebt niks meer.

anyway succes met de jacht naar een passend bootje, er zijn er zat die wat liefde kunnen gebruiken

Noorderling schreef :
Je koopt een gebruikte boot "as is where is" maar dat wil niet zeggen dat de basisfunctie van een boot, namelijk dat de onderkant waterdicht moet zijn mag falen. Het ongedaan maken van de koop van een lekke boot is dus niet meer dan redelijk.

@Garfield, jammer van dat mooie kompas , succes met het verder zoeken naar een zeilboot. Er is genoeg te koop hoor!

Goh, dat is balen zeg. Gelukkig kon de koop ongedaan worden gemaakt. Dat scheelt toch.
Was de schade zo erg, of hadden jullie er geen vertrouwen meer in?

Nu je toch weer opnieuw kan gaan zoeken zou ik je nog wel mee willen geven dat een stalen boot veel onderhoudstijd en geld kan kosten. Daar moet je echt goed mee opletten en niet te snel van denken dat je dat wel even gaat ontroesten en verven. Dat is bij oudere schepen al gauw een jaarlijks terugkerend fenomeen.

Ach, antifauling moet overal op. Wanneer je de vragen ziet over gelcoat reparaties, verende sandwich constructies, bewegende kielen en osmose heeft elk type zijn eigen'aardigheden'.

Gelukkig kan je nu weer met een schone lei beginnen. Er liggen er nog genoeg te koop.

Weet ook dat afdingen in het najaar meer effekt heeft.
De booteigenaar, die van zijn boot af wil, heeft geen zin in kosten van winterstalling en onderhoud.
Daarbij heeft hij emotioneel al afscheid genomen van zijn boot.

koko schreef :
ja ik heb ook liever een oudere polyester boot met een rotte balsa kern
ton

complete onzin inderdaad,

Een stalen schip in goede conditie kan je ook probleemloos 20+ jaar mee varen als je hem eens per 4 jaar aanpakt in de winter en roest dus in de kiem smoort.

ook vindt ik het jammer dat Garfield besloten heeft om de koop van het schip te ontbinden op basis van een klein beetje water door een gaatje wat probleemloos dicht te lassen is.

ik had de maiden trip er niet door laten verzieken, af en toe even het bilgepompje aan (of in de eerste beste plaats een pompje aanschaffen met een stukje slang en die met een slangdoorvoer in dat gaatje zetten. en een bocht omhoog en daarna weer naar beneden

gaatje is dan dicht, er kan geen water meer door binnen komen en je kan mooi het water volgende keer wegpompen. want je zal echt nog wel een keer water binnen krijgen

Een klein beetje inventiviteit is wel handig met dit soort schepen
het is en het blijft een gebruikte boot, daar horen dit soort dingetjes bij. enh als dit het enige is... dan valt het reuze mee.

maar dit is iets dat ik steeds meer om me heen hoor, we verwachten tegenwoordig van iets gebruikts dat het net zo goed is als nieuw.

met die verwachting moet je voor nieuw gaan of nog dieper in de buidel tasten en een schip direct na aanschaf professioneel (laten) refitten.

het ontgaat mij ook een beetje om de koop te ontbinden
de werf of de oude eigenaar had de reparatie wel betaald, waar gaat het over, een uurtje laswerk en een pot verf

die boot kan zomaar 30 jaar oud zijn, dit soort dingen kan je verwachten, een standpijp met roest, een afsluiter defect, dat is simpel te verhelpen, maar dat wil niet zeggen dat dit bootje niet zou deugen

ik zou dit gebruiken, behalve gratis reparatie, om extra korting te krijgen, of gratis een professionele keuring

met polyester bootjes van die leeftijd kan je meer ellende krijgen dan dit
ton

ps
ik vraag me af of dit wel een reden is om de koop te ontbinden, het is geen verborgen gebrek, het is een ondeugdelijke reparatie, en de werf had het waarschijnlijk gratis gerepareerd