Onderwerp: Nieuwe samenwerking Raymarine en Navionics

Sunday schreef :
Ja, is toegestaan... twee maal voor vertrek en tijdens de race adv het gesproken weer bericht.

jabe schreef :
Dat is een beetje gek. Sunday is een van de weinigen die serieus kaartmateriaal van allerlei aanbieders onderzoekt. Niet alleen de gratis apps, maar ook de, soms dure, betaalde.
Niet thuis op de bank, maar tijdens zijn (solo) zeiltochten. Afgelopen weekeinde nog, tijdens de Small Ships Race. Dus geen schreeuwige feedback van een bankzitter die eventjes een belangrijke instelling over het hoofd heeft gezien, maar een ervaren navigator/zeiler. En zoals wij allen weten (Vestas) kan je als zeiler maar beter kritisch zijn op je kaartmateriaal. En Sunday geeft op een zeilersforum feedback over de motorbootorientatie en visser gerelateerde functionaliteiten van Navionics. Geheel terecht in mijn ogen, op een Forum voor zeilers, door zeilers. Navionics moet zich verheugen met dergelijke gefundeerde feedback.

koko schreef :
Ik ken Joost ook bepaald niet als een schreeuwerige bankzitter, integendeel. Hij is zoals Koko zegt denk ik een van de weinigen die als serieuze zeiler meerdere apps en kaarten onderzoekt (naar mijn indruk op eigen kosten, dus niet gesponsored) vanuit het perspectief van zeilers.

Jacco (Navionics) is mans genoeg om de belangen van zijn werkgever te verdedigen en doet dit naar mijn mening ook op een open en eerlijke manier. Persoonljk vind ik de strategische keuzes van Navionics (innige samenwerking met plotter gigant Raymarine) ook een mixed blessing voor zeilers. Het is logisch dat je als kaartenfabrikant/app maker alle klanten binnenboord wil houden, maar Jacco was eerlijk genoeg om in een ander draadje aan te geven dat de prioriteiten op dit moment bij Raymarine liggen en niet bij het weergeven van NMEA data van andere merken in hun app. Er zijn voldoende leveranciers die er het zwijgen toe doen als de vragen te lastig worden, dus laten we zowel de bijdragen van Joost als Jacco waarderen.

Naar mijn mening zijn ze beiden heel waardevol voor het forum.

mystudio schreef :
En dan straks ook nog op of afwaaiing erin betrekken en de windkracht met een advies voor de te voeren zeilen en wel of niet reven.

Je kunt natuurlijk ook een zeilsimulatieappje nemen en lekker thuis blijven

Ad

mystudio schreef :
Is er al lang, WinGPS Voyager

Hans V schreef :
Nou ja, "ongepast" is niet het juiste woord. Ook ik waardeer de goed geschreven bijdragen van Sunday aan het forum en zijn geheel eigen " visie" op zeilen en ik steek daar veel van op.
In dat licht gezien stelt de reactie van Sunday op de mededeling van Jacco mij dan teleur. Meer is het niet. Wat mij betreft zand erover Joost!

De update van ray marine (lighthouse) en Navionics introduceert overigens ook de mogelijkheid om theyr gribfiles als overlay op kaarten te zetten. Dat vind ik dan toch wel weer een stap vooruit.

Ik denk niet dat ik er nog veel over wil en hoef te zeggen. Toch nog even.
Ik geef toe dat mijn opmerkingen over Navionics wat te bits zijn. Ik besef me dan niet dat er hier zeilers zijn die er met veel plezier gebruik van maken.
Het basis-kaartmateriaal van Navionics vind ik prima en prachtig. Ik gebruik dat al 5 jaar in mijn héél lang nr1 app INavX, hoewel dat in de laatste anderhalf jaar een shift heeft gemaakt naar 90% Isailor en 10% iNavX.
Ik vond een van bovenstaande posts wel een goede reminder voor mezelf: ik ben zo gek om in elke zich serieus nemende aanbieder van navigatie-apps te investeren. Zie dat als een hobby van me. Ik heb denk ik meer dan €1500 gestoken in bijna 10 navigatie apps, met daarbij kaartmateriaal en de diverse in-app aankopen. Natuurlijk betaal ik dat allemaal zelf, geld zat.
Ik vaar er ook serieus mee, èn ik vaar serieuze tochten.
Dit soort van navigeren wat ik doe is in eerste instantie voor mij mogelijk gemaakt door Navionics!
ik kocht m'n huidige bootje in 2010 en wilde toen vorm gaan geven aan serieus lichtgewicht varen op klein bootje. Toen was net de navionics app op iPhone uitgekomen en dat heeft mij daarin enorm geholpen.
Maar nu komt dan ook al direct mijn bezwaar (nog één maal): vanaf diezelfde tijd kwamen er jaarlijks enkele serieuze nav-apps voor iOS bij die allemaal stuk voor stuk méér boden aan functionaliteit dan de navionics app. In de eerste plaats de al genoemde iNavX (met navionics kaarten dus), later Isailor, imray, plan2nav, Nobeltec timezero, seapilot, Garmin bluechart, openSeamap, Navlink en nog zo wat.
Gedurende die jaren heeft ELKE van de genoemde apps het klaargespeeld om op enigerlei wijze integratie met andere databronnen te realiseren. Van de controversiële internet AIS, externe gribfiles, tot aan volledige nmea over WiFi.
Navionics heeft bij mijn weten alleen een integratie met weerinformatie en enige grib-functionaliteit over internet. En dan de aanvankelijk zeer controversiële crowd-sourced diepte contouren, waarvan navionics zelf zegt dat dit voor vissers bedoeld is en expliciet niet voor zeilers. (Zie blog.francis-fustier.fr/en/la-...ent-elle-dangereuse/)
ELKE app dus.... Behalve de navionics app. Dat is voor mij altijd een grote tegenvaller geweest, want navionics was immers m'n eerste app. Sinds 2012-2013 heb ik hier al over die teleurstelling geschreven, waarbij ik sinds die tijd ook al geschreven heb dat de prioriteiten van de navionics app blijkbaar elders liggen. Ik noem dan als prio "motorbootvaarders" en "vissers" en ik noemde dan ook al expliciet de squeeze waarin navionics zit als grootste leverancier van kaartmateriaal aan de grote plottermerken (Raymarine voorop). Het is niet aardig van mij de zeilers die wel degelijk met plezier van navionics app daarmee impliciet te depreciëren.
Ik moet me bij dit alles realiseren dat iedereen iets anders zoekt met zeilen, qua uitdaging en vaargebied. Ik zeil zelf zelden meer op het IJsselmeer, en gebruik dan nauwelijks de nav-apps; ik zeil het liefst lang op Noordzee. Kleiner water kom ik niet.
Tot zover even..

EDIT:
even gezocht op google naar "Fishing; "mobile app"" op de navionics site: 49 resultaten:
www.google.nl/search?as_qdr=al....NAVIOnICS.COM&cad=h
even gezocht op google naar "sailing; "mobile app"" op de navionics site: 8 resultaten:
www.google.nl/search?as_qdr=al....NAVIOnICS.COM&cad=h

Heel duidelijk Sunday!

Voor mij was de Navionics-druppel dat het behoorlijke pakket door mij aangeschafte Navionics kaarten op een gegeven moment niet meer te gebruiken was onder de nieuwere iOS versies en ik fijn alles nieuw mocht gaan kopen bij Navionics.
Toen dus maar overgestapt op iSailor en tot nu toe nog geen moment spijt van gehad, ook vanwege de feiten die jij opnoemt.

@Sunday: een mooie en oprechte reactie. Ik denk dat willekeurig welke nav-app ontwikkelaar hier zijn voordeel mee kan doen. Chappeau!

Dat lijkt me helemaal geweldig. Dan wil ik in die simulatie nog wel de kick van de aftersailborrel graag
Yellow Boat schreef :

Jacco1972 schreef :
Vandaag update gedaan en de "ZF Pinkstertrip 2016" eens geprobeerd.De route komt netjes op de plotter. Wat me wel verbaast is dat Navionics geen rekening houdt met het haaks moeten oversteken van de TSS zonnes. Er komen wel tekens om je te waarschuwen, maar de route wordt gewoon schuin door de TSS zonnes aangegeven.

Of doe ik iets verkeerd, of zie ik iets over het hoofd.

Waarom zou je ueberhaupt auto routering gebruiken?
Voor dit soort tochten is het zowiezo complete waanzin om een computer dit te laten bepalen.
En dan is er ook nog zoiets als wind. Voor een motorboot op binnenwater misschien een grappig toevoeging, maar volkomen nutteloos (zoals al blijkt) voor het plannen van een dergelijke tocht.

Je ziet niets over het hoofd hoor Bram: als je navionics gebruikt krijg je dispensatie voor het crossen van TSS. Logisch!

Beetje flauw Sunday. Kijk nog even terug in dit draadje misschien...

@Bram: voor zover ik weet kijkt de autorouting functie wel naar dieptes en obstakels, maar niet zozeer naar vaarregels. De waarde ervan is dus beperkt, zeker voor zeilers. En zelfs als autorouting met álles rekening houdt moet je toch echt nog zelf na blijven denken en verstandige keuzes moeten blijven maken.

ilCigno schreef :
Ik snap dat je zelf moet blijven denken en uitkijk houden. Ook dat er wind en stroming is. Maar Navionics houd rekening met diepte en obstakels. Een TSS moet toch eenvoudig als een obstakel te definiëren zijn?

Bram6 schreef :
Goed punt, zal daar een opmerking over maken

Jacco 1972 Wat doet Navioncs autorouting met windmolenparken, productieplatformen enz?

Bram6 schreef :
Dat zijn vaste gegevens dus als we die weten dan kunnen die ingecalculeerd worden

Jacco1972 schreef :
Ik kwam met de vraag omdat de TSS ook vastliggen en geen rekening mee wordt gehouden.

Een verboden gebied, zoals een windmolenpark, is makkelijk voor de auto-routing, dat is dezelfde logica als een eiland of ondiepte. De regels voor het kruisen is extra logica, en die zit blijkbaar niet in de auto-routing.

Ben verbaasd dat over een volledig nutteloze, nee zelfs gevaarlijke toepassing als autoroutering hier nog zo lang wordt doorgepraat..

Airgead schreef :
Omdat het niet nutteloos is; zeker niet icm je polar in de plotter te kunnen zetten. Exit wingps!

autorouting heb ik ook in mijn auto draaien, ideaal!

Niet flauw bedoelde vraag: is "autorouting" een bruikbare eerste stap naar voor zeilers bruikbare "routering"?
Onder routering versta ik dan een op basis van stroom, wind en polair diagram gemaakt routeadvies zoals weather4D dat kan en natuurlijk het grote dure Expedition.

Sunday schreef :
Of Sailgrib als je Android gebruikt...