Onderwerp: Persbericht NV Chart Group GmbH

Ha mooi, papieren kaarten voor binnen. Nou had ik geruchten vernomen dat ze het elektronische formaat naar mbtiles wouden veranderen, maar dat is nog niet het geval.
Voor de OpenCPNers dus alleen windows only.

Beste Dirk,

je antwoord verbaasd mij wat. Als ik met Synaptic zoek op OpenCPN dan zie ik een hele reeks NV kaarten staan. Waaronder de 1,2,3,4,5 van Nederland.

Zijn allemaal rasterkaarten waar ik overigens geen liefhebber van ben.

Draaien zonder verdere instelling in OpenCPN. Op mijn Linux 64 als op mijn Raspberry Pi.

Hoe die hele reeks kaartensets er zijn gekomen is mij niet bekend. Je kunt ze allemaal zo installeren. Alleen de locatie moet je even opzoeken en verplaatsen naar de kaartenmap. Ze staan namelijk na installatie in: usr/share/opencpn en verder.

Ze blijken ook nog van recente datum te zijn.

Uit welk package komt dat, en uit welke repository?

Ik gebruik eenvoudig OpenCPN plus de OpenPlotter opties. Gewoon even met Synaptic zoeken op OpenCPN. Het zijn ook niet zo maar een paar kaarten, maar een hele lijst. Ze kunnen niet eens op 1 screen afdruk.

brambo schreef :
Het verbaast mij dat OpenPlotter een set kaarten in de repository heeft die niet open zijn. Ik neem aan dat NV Verlag ze niet zelf in BSB/KAP-formaat vrij beschikbaar heeft gemaakt.

Dat ze bestaan verbaast me overigens niet, want in de NV Charts-app zijn ze als online kaart allemaal te bekijken, en het is waarschijnlijk niet heel ingewikkeld om dat om te zetten in KAP.

Op zichzelf goed nieuws. Ik gebruik de nrs 1 tot 5 met veel plezier en als we dan een keer buiten dat gebied gingen was het weer geklooi met vouwen en sets kaarten om de boel weer op elkaar aan te laten sluiten.
50,— is niet goedkoop, maar met de updates elke maand in het seizoen toch waardevol. Ik vind de pdf-jes voor het bijwerken van de papieren kaarten een uitkomst.

Geen idee wie ze beschikbaar heeft gesteld. Misschien is het wel een promotie van NV Verlag.

De overlays met brug-sluis bedieningtijden en de stroom vectoren werken ook gewoon over deze kaarten.

Hier nog even een afbeelding:

Ik zie dat je op de foto onder linux mint draait, geen openplotter. Als ik op mijn linux mint systeem zoek op OpenCPN (of OpenCpn, opencpn) krijg ik de gebruikelijke lijst met plugins etc. maar geen kaarten te zien. Hoe heb je dit gedaan? Eerst op de rpi geïnstalleerd, en toen de kaarten naar je mint systeem gecopiëerd?

Martijn

Hij heeft de OpenPlotter-packages op Linux Mint geïnstalleerd, en die voegen dan automatisch extra repositories toe.

Zo zien de kaarten eruit zoals ze door nv-verlag geleverde worden.


Om hiervan een fatsoenlijke kaart te maken ben je de nv-verlag plugin nodig, en deze plugin is windows only.

Op het grote www zal vast ook wel ergens een crack tooltje te vinden zijn. Een simpele google zoek levert bv dit op.

(Zelf niet geprobeerd)

Menno schreef :
Ik gebruik op mijn Linux 64 bits met Mint Tricia de OpenPlotter extra's.

Zijn eenvoudig te installeren:

in de terminal:

sudo apt install python-configparser python3-wxgtk4.0 python3-ujson python3-pyudev whois vlc

dan naar:

github.com/openplotter/openplotter-settings/releases

Laatste versie ophalen en installeren:

sudo dpkg -i (de opgehaalde versie)

Je kunt dan bijna alle OpenPlotter toevoegingen installeren, waaronder de SignalK server.

Is een aan te raden uitbreiding van je bestaande Linux (Mint) systeem en waarschijnlijk staan hier ook de NV kaarten. Kun je eenvoudig nagaan met de applicatie Synaptic en dan zoeken op OpenCPN.

Het werkt dus niet alleen op de Raspberry Pi maar ook op andere Linux systemen.

Groet,

Bram

brambo schreef :
Bedankt Bram. Het werkt!

Martijn

Ik vind het verbazingwekkend dat kaarten die legaal alleen met een windows-plugin geopend kunnen worden op een Linux repository staan. Vind je dat normaal, Bram? Of mis ik iets?

Beste AG V,

ik heb ook geen enkel idee over de herkomst van de kaarten. Mogelijk heeft NV ze zelf wel beschikbaar gesteld.

Er wordt ook geen melding gemaakt dat de kaartensets er zijn. Alleen als je zoekt op OpenCPN kom je de lange lijsten tegen. Mogelijk als tegenhanger van de Oesenc kaarten, die veruit mijn voorkeur genieten. Maar goed ze staan er en zijn ook nog van recente datum.

Het ENC formaat is de standaard voor maritieme kaarten en die gebruiken is aan te bevelen.

Dan zijn er ook nog de ontwikkelingen met MBtiles kaarten.
Soms in combinatie met Google Earth.

Zomaar een kaartfragment. Is wel van wat oudere datum.



Nog een voorbeeld:

De kaarten staan in een repository die openplotter gebruikt om een juiste versie van xyGrib te installeren op een raspberry. Toevallig staan daar dus ook de kaarten in. Toevallig is er gisteren een voorstel gedaan om de code te veranderen, mogelijk dus na vandaag niet meer beschikbaar via synaptic

Overigens doet Bram hier niks fout hè, die heeft enkel medegedeeld dat er ook kaarten in de repository te vinden zijn.

Ik kan het niet meer volgen. Eerst de aankondiging dat de NV kaarten alleen geschikt zijn voor Windows systemen. Is dit alleen kopie beveiliging ?

Dan kom ik de hele kaartenreeks tegen als opencpn-bsb3-xx-nl1, -nls2 etc etc. op Linux.

Dit in de repository van OpenCPN.

Wat is nu het officiele formaat van NV kaarten ? Is dit ook bsb3 ? Zal nog even nagaan of deze kaarten ook werken onder Windows.

Bram

Ja hoor. De gehele kaartenset is ook prima te gebruiken met OpenCPN voor Windws. Het BSB3 formaat wordt gewoon ondersteund.

brambo schreef : Bram, Die kaarten zijn geen officieele NV-Chart kaarten, maar een gehackte versie. (Geen idee hoe oud). Waarschijnlijk een foutje van Roberto dat ze in de image zijn blijven staan.
NV-Charts heeft voor de versleuteling een extern programma (dll) ingekocht. Helaas ondersteund dit externe programma alleen windows. OpenCPN maakt in de plugin ook gebruik van ditzelfde programma voor het 'ont'sleutelen. Vandaar dat de plugin dus enkel onder windows kan werken.

Maar NV-Charts geeft zelf dus GEEN kaarten uit als bsb2/3.

keep calm
these are not original nv charts. it is enough to look at the head of each KAP file. You use this on your own risk and it is not allowed for navigation

rooiedirk schreef :
These are partially encrypted files. Header unencrypted BSB3. graphic part is encrypted

Beste Dirk,

dit BSB3 formaat wordt niet geleverd door NV. Toch zijn er een hele reeks van kaarten beschikbaar in dit formaat. Het zijn zeker geen kaarten van de oude datum, maar van zeer recent.

Dat NV aangeeft om ze niet te gebruiken voor navigatie doeleinden, dat zegt ook niets.

Ik zou ze zelf ook niet gebruiken. Ben niet gesteld op al die, door de kaart leveranciers, in elkaar gezette versies. Noch van NV, of Navionics en andere instellingen.

Per slot van rekening zijn ze allemaal afgeleid van de officieele ENC kaarten van de Hydrografische diensten. Dat is de standaard voor maritieme kaarten en dan heb je de meest actuele informatie.

Die Oesenc opzet is prima, zeker nu met die beveiligings dongle, zodat je de kaarten op ieder systeem kunt gebruiken in combinatie met de dongle. En ook nog voor redelijke kosten.

De kaarten in de VS zijn al openbaar. Het Europese rivieren net, de Delta kaarten van RWS en de Westerschelde/Schelde kaarten van VTS-Scheldt. Allemaal in ENC formaat te verkrijgen en openbaar=kostenloos.

Dan nog de ontwikkelingen met MBTiles kaarten in combinatie met Google Earth beelden.

Denk dat het model van versleutelde kaarten in de toekomst niet langer houdbaar blijkt.

Groet,


Bram

Ik help het je hopen, maar vrees het ergste.

brambo schreef :
Standaard quote voor electronisch kaartmateriaal. Ik weet niet anders of Navionics opent altijd met zo'n melding. Ik heb slechts 1 keer een Navionics kaart gekocht onder Android jaren geleden, dus de huidige status weet ik niet.
brambo schreef :
Of je stelt duidelijk geen eisen aan "open data kaarten" of je meet met 2 maten:
- oesENC is ENC maar zeer zeker versleuteld, met de genoemde dongle
- de Inland ENC is "open data", maar absoluut onbruikbaar voor navigatie

Het is alsof de Inland ENC's zijn gemaakt als bewijs voor de stelling dat zonder encryptie geen goede kaarten geleverd kunnen worden.

Je bent bijna nog beter af met een boeienbestand en een volledige set GSHHS data (shorelines).

De meerwaarde van een kaartleverancier zit hem in de updates van het kaartmateriaal en in het optimaliseren van de informatie zodat je een goed overzicht hebt zonder een log systeem. Dat krijg je niet met IENC en redelijk met oesENC.

Bij NV krijg je dat zeker, dat is hun bestaansrecht. Maar zoals Dirk al aangeeft, Windows-only...

brambo schreef : Ja, waarschijnlijk wel. De kopieerbeveiliging van NV Verlag is closed source, en ze compileren die alleen voor Windows.


Dat is geen officiële repository van OpenCPN. Dit is een repository die toegevoegd werd door OpenPlotter met o.a. packages die de naam opencpn-xxxxxx hebben. De NV Verlag-kaarten uit deze repository zijn 100% zeker illegaal.
Het doel van het toevoegen van deze repository was dat deze ook RPi-packages van XyGrib heeft. Er komt nu een repository met alleen die XyGrib-packages.


Het officiële formaat van de NV kaarten is niet zo relevant, want je mag deze toch niet kopiëren. De onofficiële kaarten uit deze .deb-bestanden zijn in een BSB/KAP-formaat dat door de officiële open source versie van OpenCPN wordt ondersteund, ook onder Windows.

reuver schreef :
En twee andere gesloten platforms: iOS en Android.

---

Ik ben overigens fan van mooie rasterkaarten zoals die van NV Verlag, dat geeft naar mijn mening duidelijkere kaarten dan de meeste vectorkaarten.

De kaarten zijn inmiddels verwijderd uit de OpenPlotter installatie.

Paar dagen geleden de digital-only versie van de NL-kaarten aangeschaft in de Android app.
Deze draaien probleemloos in de app en in windows 10.
Nu wil ik deze kaarten ook gebruiken in OpenCPN onder windows.
"Vroeger" kon je hun kaarten downloaden en installeren met de bijgeleverde code.
Via een plugin kon OpenCPN deze kaarten dan gebruiken.
Dit pricipe werkt nu niet meer omdat je geen code meer krijgt.
Heeft iemand dit misschien al werkend gekregen ?

Grt Hans

PS Heb deze vraag ook net gesteld aan de helpdesk van NVcharts.