Onderwerp: Redding op het Ketelmeer, dat doet de KNRM goed!

Goed werk weer! Het was sowieso weer bal op het water, rond 19 uur. Front kwam over, 35 knopen, marifoon aan en DH rescue had het mega druk. Kwam van alles voorbij, zoekslagen met 5 reddingsboten bij Hoorn, 2 man geëvacueerd van jacht, krabbende ankers en boten van steigers, boot veemist bij Lelystad en ga maar door.
Frappant hoeveel er weer geen weersvoorspellingen volgen.

Ik snap dat wel. Die denken gewoon: laatmaarwaaien

AndreAzuree schreef :
Voor velen prima, voor veel anderen, gezien de marifoon berichten, niet..
Vast veel Duitste huurboten in de problemen als altijd, die moeten op zaterdag terug zijn.

Natuurlijk is het beter om nauw de weersberichten te volgen. Wij hadden gisteren een wedstrijdje op het Haringvliet. Wedstrijdcomité zorgde ervoor dat we net voor de echte harde wind binnen waren. Ik kan je verzekeren dat ik ook in de wedstrijd nog meerdere halen de wind-modellen heb gecheckt. Bij instabiel weer kan ook de voorspelling snel veranderen. En natuurlijk goed naar de lucht kijken, hoe de buien zich ontwikkelen.

Ik snap toch niet helemaal dat je gisteren overvallen werd door het weer. Het was duidelijk aangegeven en zelfs op je telefoon zag je het aankomen.

Gat in romp lijkt het, wel sneu voor deze mensen. Inderdaad klasse van de KNRM.

Dat er gisteren mensen overvallen zijn door de weersomslag wil ik best geloven. Afgaand op de voorspellingen vanf vrijdag zag je de komst van de buien naar achter schuiven en de windverwachting leek mee te gaan vallen. Er leek wel gevaren te kunnen worden Alleen zat er hier een addertje onder het gras. De windvlagen die al een paar uur voordat de eigenlijke buien overtrokken sterk toenamen waardoor je zomaar vlagen van 30 knp had bij 16 knp wind. Dat extreem vlagerige karakter ver voor buien uit zag je in veel voorspellingen onvoldoende terug. Niet voor het eerst deze zomer trouwens. En veel pleziervaarders komen ook niet verder dan gebruik van de gangbare voorspellers als buienradar die dit soort weerfenomenen niet zichtbaar maakt en alleen maar heel soms waarschuwd als het knmi een weeralarm afgeeft.

Windfinder lokatie trintel gaf het keurig aan
Uit mijn hoofd zou de wind 16 knoop doen, met dikke vlagen van 30 knoop vanaf een uur of 12
Tot mijn verbazing vertrokken boten nog na 11 uur

Inderdaad, zowel windguru als windfinder meldden dit ook. Wij konden prima zeilen (later wel een rifje gestoken), maar je weet dat dit er aan komt, dus ben je op je hoede.

Wij zijn zaterdag inderdaad tegen 11.00 uur vanuit Lemmer naar Enkhuizen vertrokken. Op de windmeter net geen 17 kts met vlagen tot 22 kts.
Halverwege een rif gezet. Ging verder prima.
Wel goed blijven letten op naderende buien.
Belangrijkste is dat je blijft anticiperen en bij aantrekkende wind weet wat te doen.
En je materiaal moet natuurlijk op orde zijn.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ton Mitz schreef :
Daar verbaasde ik mij ook over.

Ton Mitz schreef :
Tot het front over trok (afhankelijk van je locatie ergens tussen 16:00 en 19:00) was er toch nog niet zoveel aan de hand?

Misschien snap ik het niet?
Als het weer bericht al spreekt over buien en onweer, dan houdt je toch buienradar in de gaten?
Dara heb je dan geen enkele windvoorspelling voor nodig of je hebt er niks aan vanwege lokale effecten.
Maar dat sta je wel voorbereid op scherp.

Of zeg ik nu wat geks?

Er was niets onverwachts in mijn ogen. Wij hadden slechts 44,7 Kn wind.

Ik heb ooit Meteo gehad van de weerman van een militair vliegveld.
Toen een cursist het had over weersvoorspelling ontplofte de instructeur bijna:
"Wat denk jij wel? Dat we met een glazen-bol werken ? Die bol is voor Eucalypta zodat ze kan voorspellen.
Op basis van data en kennis verwachten wij het weer! En dat ga jij nu ook leren!
Bleek een hartstikke leuke en goede instructeur te zijn waar ik veel van heb geleerd en ik moet daar nog vaak aan denken wanneer er weer eens over weersvoorspelling wordt gesproken. Edoch dit terzijde.

Martijn57 schreef :
Flink gat in de romp zo te zien

Ton Mitz schreef :
Wij zijn zondag uitgevaren op de Oosterschelde, rond 12u, van Wemeldinge richting Zeelandbrug.
Als je nooit bij een verwachte 30 kts vaart, wanneer oefen/leer je het dan?

Halfweg rif gestoken, voorop high aspect fok/genua, zonnig weer.
Rif steken bij 20 kts is leerrijk; mijn vrouw deed het in haar eentje.
Nadien nam de wind fel toe. Onze snelheid ook: constant eind 8 kts, geregeld 9,2 aantikken.

Op terugweg ging de wind wat liggen en kwamen de loodgrijze wolken.
Uit de bui viel vooral veel regen.

Ik zag er alvast geen graten in om te gaan zeilen.

Jollenbaas schreef :
Waarom verbaast je dat? 16 knoop is windkracht 4. Ook vlagen van 30 knoop zijn prima te managen. Als je maar voorbereid bent, en je ervaring hebt opgedaan met een beetje meer wind. Wedstrijd bij ons ging ook gewoon door.

16 knoop is idd de ideale wind
Maar een onstabiel weertype met vlagen van 30 knoop vind ik serieus op groot water
Ik merk wel dat ik de laatste jaren steeds voorzichtiger word

30 vs. 16 kn is een verviervoudiging van de winddruk.

Ton Mitz schreef :
Op groot water, waar je naar alle kanten van koers kan veranderen, vind ik zulke vlagen een stuk minder spannend dan in een smal slootje in Friesland

Op groot water is het inderdaad juist prima te doen: ruimte om uit je roer te lopen.
Behalve uit je roer lopen kan er ook weinig mis gaan bij zo'n vlaag. Mits je materieel in orde is, en je de basis principes van het zeilen snapt (schoot vieren, oploeven, etc).

Ik vaar zelf heel erg op safe, en mijdt overbodige risico's en heftig weer. Maar het bewust geen ervaring opdoen met wat meer wind, is natuurlijk net zo goed een risico, mocht je een keer wat meer wind treffen. Bij het leren zeilen, hoort nou eenmaal ook het leren zeilen met wat meer wind.

Als je leert autorijden, moet je dat ook kunnen als het glad is, als het mistig is, etc.

Ja, afentoe je comfort zone strechen, die heeft de neiging telkens te krimpen.

Calidris schreef :
Omdat je ook op het IJsselmeer/markermeer wel eens slechte verbinding hebt.
Ook valt het mij op dat als buien onderweg zijn deze sies/appstore slecht verversen, of eigenlijk helemaal niet.
Overbelast omdat een miljoen mensen dan de site willen bekijken?

Of ligt het aan mij (mobiel provider)?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Buienradar is nu juist geen goede informatiebron als het gaat om de ontwikkeling van omweerbuien met sterke locale effecten. Vorig jaar nog van uit het niets windkracht 6 over me heen gekregen uit een bui op het Volkerak. Was zeer lokaal een paar kilometer verderop heeft niemand iets gemerkt en buitenradar gaf slechts wat bewolking aan. Regen zorgde ook voor vrijwel geen zicht dan is je plotter met AIS toch een fijn hulpmiddel die het ook in die hoosbui gewoon doet.

Of je het aanvaartbaar vindt /is om met vlagerig weer met windstoten uit te varen hangt af van verschillende factoren. Niet onbelangrijk is of je een daarop berekende bemanning aan boord hebt, naast de vraag of het schip het aankan. Daar is dus niet zomaar een algemene stelling op te plakken. Het feit dat ik alleen vaar is van invloed op de beslissingen die ik hierover neem.
Het is evident dat niet iedereen zich comfortabel voelt bij dit weertype en dat het uitvaren met sommige boten beter kan worden ontraden getuige een ander recent draadje en nog veel meer recente meldingen van de knrm die ik op ander plekken in het niewws voorbij heb zien komen de laatste weken.
Overigens heb ik tijdens mijn vakantie vastgesteld dat steed meer mensen enige schroom hebben om met meer wind het water op te gaan. Het was bij tijden op zowel de Oosterschelde Westerschelde als op zee erg leeg en toen ik oversteek van Vlissingen naar Breskens maakte met rond de 22 knp wind was ik de enige die de zeilen hees en nog een ommetje maakte. De rest koos ervoor zo snel mogelijk op de motor de oversteek te maken. Dat had ik zeker ook gedaan als de wind toen erg vlagerig was geweest. Je kunt dan alleen varend er alleen nog voor kiezen om ondetuigd te gaan varen als je niet steeds schoten wilt lossen en weer aantrekken en stuurcorrecties doorvoeren.

Herman Hartman schreef :
Afgelopen zaterdag trokken die onweersbuien heel duidelijk op een frontlijn van zuidwest naar noordoost, en toen was buienradar een prima informatiebron. Wel opletten dat de wind al voor de bui uit komt.

zaterdag 24 augustus van 15:00 - 20:00