Onderwerp: Wallas dieselkachel werkt niet goed

Even heel erg hoog-over geredeneerd, zo'n pcb van een diesel kachel zal toch niet zo heel erg complex zijn...

Neem eens een foto van de voor en achterkant van de defecte pcb, daar kan wellicht al wat aan te beredeneren zijn.
450 eu. voor een printje..... das pijnlijk duur

De meeste bootkachels zijn erg kritisch mbt stroom.
Check of de accu vol genoeg is, de aansluitkabels goed kontakt maken, ook de bekabeling in de kachel checken op corrosie of slechte kabelschoenen. Zekering gecorrodeerd?
Geen luchtbellen in de dieselleiding?

Beste Faran,

Dat hebben ze bij Technautic allemaal al gedaan, zeggen ze, en ik ben ook niet over een nacht ijs gegaan.

OK, om er maar zeker van te zijn.

Beste Erwin,

Wat is een Pcb, ik ben wat hardware betreft tamelijk een dummy.
Als je de printplaat bedoelt daar is eigenlijk niets aan te zien.

Cees

De aangeboden voedingsspanning aan de Webasto is tijdens de startcyclus heel kritisch. Zorg voor afdoende aderdikte van de voedingskabel. Meet tijdens de start van de kachel de voedingsspanning bij de kachel. Als je te dunne aders gebruikt valt de spanning behoorlijk in elkaar en geeft ie een foutmelding.
Ikzelf heb de originele kabel vervangen door een kabel van ongeveer 4 meter met een aderdiameter van 2,5mm2. Sindsdien geen problemen meer.

Groet,
Rob

Beste ZF leden,

ik heb ook een probleem met mijn kachel. Normaal komt er zwarte rook uit, maar ik vind het beter als er witte rook uit komt. Iemand een idee hoe ik dit kan veranderen.

groet Benedictus XVI Sea Force One

SFO, als je een ander merk kachel hebt is het beter om een nieuw topic te openen.

Kees,

Met pcb bedoel ik inderdaad de printplaat (printed circuit board)
Een foto geeft wat inzicht in de (on)complexiteit ervan.

Wat belerion zegt over aderdikte is wel zinnig. Dat kan problemen geven als de kachel veel stroom trekt.

Toevallig vanmiddag in de papieren van mijn Wallas kachel zitten kijken, een 3000Dx. (in de loods +2 ºC, binnen 22ºC dankzij de Wallas kachel) Bij mijn weten was de eerste 3000 diesel kachel van Wallas microprocessor/software gestuurd, dacht dat die 3000D heette. Wegens problemen hiermee kwam de 3000Dx, die is analoog gestuurd, en nu de 3000Dt, weer processorgestuurd.
Wegens problemen ermee in het begin ben ik er zo'n 15 jaar geleden mee naar LankhorstTaselaar geweest, heel bereidwillige monteur die een hoop papier gecopieerd heeft voor me. Ik blijk van de 3000Dx schema's, overzichttekeningen en onderdelenstuklijst van de printplaat te hebben (het is GEEN simpel printje overigens).
Mocht iemand interesse hebben kan ik ze scannen en proberen hier online te krijgen of anders op de post te doen.
Zag toevallig ook dat de voedingsdraden indien langer dan 4 m minimaal 6mm² moeten zijn: de kachel is heel kritisch op de gloeistift.

Ik hoor het wel,

Aad

PS morgen (sorry, vandaag) ben ik naar Boot Holland, woensdag weer aan boord.

De importeur zal toch zeker ook wel ergens een schema hebben? Hoe veel tijd zat tussen de eerste en tweede printplaat ?

De kachel heeft even gebrand, dus je mag verwachten dat dan de print in orde is?

Dat even branden duidt op een (bijna) dicht gegroeide injectienaald voor de brandstof.
Zonder dit met zekerheid te kunnen zeggen.

Probeer eerst eens die injectienaald schoon te boren met 1,5 mm boortje. Wel heel voorzichtig het boortje tussen duim en wijsvinger, niet met een krachtige boormachine!!!

Dit was/is de meest voorkomende storing, heel eenvoudig zelf op te lossen.
Vervuiling is sterk afhankelijk van de brandstofkwaliteit, diesel vervuilt duidelijk veel meer dan petroleum.

In de jaren ´90 kon ik met diesel ongeveer 2000 uur branden (aaneengesloten).
Met petroleum wel 10.000 uur zonder vervuiling.

Nu, waarschijnlijk door de biodiesel, is het duidelijk minder dan 2000 uur. Petroleum is hier moeilijk te krijgen.

Dit zou ik als eerste proberen, baat het niet, het schaadt zeker niet.

Hoi Aad,

Als je tekeningen hebt van de Wallas zou ik ze graag willen zien.
Ik heb nog even gekeken mijn kachel is een 3000D zonder toevoeging dus maar wel microprocessor gestuurd (burner with microprocessor control staat in de operation manual).
Het is volgens mij niet direct een gevolg van verkeerde aansluitkabels omdat ik volgens mij de originele kabel met een dik ontstoringsblok eraan gebruik.
De kachel heeft wel gewerkt op deze draden.
Zouden die ontstoringsblokken stuk kunnen gaan?
Het probleem is dus: gele lampje knippert: te weinig stroom volgens manual en kachel schakelt zichzelf automatisch uit na ongeveer 10 minuten. Alleen volgens mij is er wel genoeg stroom.

Ik weet niet meer of Technautic die is importeur en serviceadres nog met een andere kabel heeft lopen experimenteren, het is al wel weer meer dan een half jaar geleden dat hij daar is geweest.

Ik heb Lankhorst Taselaar nog proberen te bellen maar die zijn er niet.

Cees

"Alleen volgens mij is er wel genoeg stroom."

mmm, spanning ook gemeten??

Deze kachels (diesel) hebben normaal vrij veel stroom nodig. De draden er naar toe, hebben bij die stroom een dergelijke spanningval dat de spanning die aankomt bij de kachel onder de drempel valt (tenminste bij mijn Eberspacher).
Sluit de kachel eens provisorisch aan met een (volgeladen)accu direct er naast (met korte draden voor de voeding).
Bij mij was het zo erg dat de kachel alleen startte als de motor draaide (en de accu dus bijgeladen werd).

had je deze al gevonden?
www.zeilersforum.nl/index.php/...-wallas-kachel#51958

Kunnen de huidige temperaturen ook nog een rol spelen. Van zowel de accu en de kero ? Ik probeerde deze winter ook mijn Wallas te starten maar deed helemaal niets. Het pompje kon het niet opgepompt krijgen naar wat ik vermoed de temperatuur/viscosoiteit. Pompje vorig jaar gewisseld.

Schema's/tekeningen die ik heb zijn van een analoge 3000Dx, voor de 3000D heb je daar niets aan.
Inderdaad spanning/weerstand checken. Zou kunnen dat je een ontstekingsprobleem hebt, (iets) te lage spanning is dacht ik niet direct een reden voor de kachel om ermee te stoppen, maar als hij binnen bepaalde tijd geen vlam (of warmte) ziet gaat hij in de stopprocedure.
Zolang je tijdens opstarten het pompje hoort tikken heeft de kachel hoop dat er nog wat komt. Inderdaad naald en (positie van) gloeiplug checken.
De gloeiplug is heel kritisch, moet exact het voorgeschreven type zijn (Bosch of Beru)en geen compatible (bijv. Champion, die komt niet diep genoeg).
Kunt ook nog met petroleum proberen, dat ontsteekt makkelijker (en brandt schoner).
Mijn Wallas 3000Dx brandt momenteel ook op petroleum: het lokale pompstation hier heeft een petroleumpomp, 1.70/liter, dus maar iets duurder dan diesel en er zit waarschijnlijk geen biorommel in.
In ieder geval heeft mevrouw Wallas het uitstekend naar haar zin hiermee.

Aad

Even nog ter aanvulling.
De brandstofinjectie moet zo dicht mogelijk bij de gloeiplug komen, de injectienaald dus diep genoeg in de brander.

Bij het starten is er een beetje overmaat aan brandstof.
Er wordt brandstof ingepompt voor de gloeiplug start.
Om die reden brandt hij even tot, door de opgang gekomen verbranding, die "overmaat" verdwenen is.
Dan daalt de temperatuur op het meetpunt en gaat de kachel uit, maar er is dan wél een beetje vervuiling bijgekomen.

Hoi Aad en ieder die verder gereageerd heeft,

Het gele lampje op het controledisplay begint meteen te knipperen, maar de kachel start wel op doet verder alles netjes pompt de brandstof op, ontsteekt de diesel, gaat verwarmen, maar dan na ongeveer een minuut of 10 gaat de kachel in de stopprocedure: er wordt geen brandstof meer gepompt, dus de kachel kan niet meer branden en stopt er na een tijdje weer mee.

Volgens de manual gaat bij een knipperend geel licht dus te weinig stroom de kachel automatisch in de stopprocedure, met andere woorden hij schakelt zichzelf dan uit.

Maar het probleem, het knipperende lampje, is dus direct al zichtbaar, eigenaardig dat de kachel dan toch opstart, het lampje blijft echter knipperen en ja misschien is het dan toch iets van de gloeiplug of iets anders, overigens heb ik hem in de nazomer laten draaien toen was het beslist nog niet zo koud als nu.

Volgens Technautic zit het probleem in de printplaat, maar welk onderdeeltje dan? zoiets moet toch te vinden zijn.

Cees

Even voor de goede orde.
Je hebt deze kachel een tijd geleden ( jaar, 2jaar, 6maanden ? )
Bij Technautics laten nakijken en toen hebben ze de printplaat vervangen.

Heeft de kachel daarna naar behoren gewerkt ?
Hoe veel keer ? hoeveel maanden ?

Nu heb je terug een probleem, en technautics zecht dat de printplaat terug defect is en er geen nieuwe meer te krijgen is .

Heb je de eerste keer de oude printplaat bij technautics gelaten?
Indien niet kun je die misschien terugplaatsen en kijken wat er gebeurd.
Ik ben er niet van overtuigd dat technautics de kachel goed hebben nagekeken, ze hebben waarschijnlijk even getest en dan gemeld dat de printplaat vervangen moet worden. ( standaard procedure eventueel via computer. )
(Misschien zelfs in de hoop dat je dan liever een nieuwe zou kopen dan deze te laten herstellen.)
Zoals reeds eerder opgesomd, de electische bedrading nauwkeurig nakijken, ( de zekeringen nakijken en controleren dat de contacten van de zekeringen zuiver zijn, en de spanning meten bij opstarten.)
Daar heb ik nog geen waarde van gezien.

Defecte electronische componenten op een printplaat kun je in de meeste gevallen niet op het zicht herkennen. Dan moet je met het schema, meetappartuur en een goede kennis van electronica aan de slag.

Eventueel Wallas zelf proberen te contacteren, zeker als de printplaat er slechts een beperkte tijd inzit.

Beste Aad,
Ben ik ff blij dat ik je bericht net lees,
Ik heb namelijk ook een 3000dx met een fout op de printplaat waardoor m'n gloeistift geen stroom krijgt .
Heb al t een en ander door gemeten, maar net wat je zelf al zegt t is geen simpel plaatje.
Zou ik zo brutaal mogen zijn om je naar alle schema's en onderdelenlijsten van de print of heb je ze toevallig al ergens gepost op t forum?
Ik begin namelijk liever niet met zomaar alles los te solderen om het te kunnen testen.

Hoop dat je ze no ergens hebt,
Bij voorbaat dank en met vriendelijke groet,

Asaad

Wanneer de kachel start en even brandt, dan lijkt het er op dat de gloeiplug werkt en er ook brandstof is.

Na een tijdje lijkt er te weinig brandstof te zijn.

Ik zou met deze gegevens de brandstofinjectie naald controleren.
Die vervuilt als eerste, zeker met de moderne bio diesel.

Voorzichtig uitboren met een 1,5 mm boortje, zo mogeljk het boortje tussen de vingers of heel lanzaam met een zo klein mogelijke accu boormachine.

Wanneer je op petraoleum kunt stoken blijft de kachel VEEL langer schoon

Ik had ooit een 3000 DX.
Een ruime 1000 uur aanééngesloten branden op diesel was mogelijk.
Ik moest dus midden in de winter meermaals schoonmaken.
Voor mij duurde een stookseizoen bijna 8 maanden, ruim 5000 uren denk ik, ik heb een gruwelijke hekel aan kou.
Het tweede jaar ben ik op petreoleum overgegaan, dat ging meer dan 10.000 uren zonder schoonmaken.
De kachel heeft meer dan 10 jaar, misschien wel 12 of 13 jaar probleemloos gebrand. 2 injectors, 1 pompje en een ventilatormotortje(kkolborstels)) vervangen in die jaren.

Ik dacht mezelf te verwennen met een nieuwe 30D. Aangeschaft via SVB in Bremen, die de kachel van de Duitse importeur Bukh Bremen betrokken.
Na één seizoen een probleem met electronica. GARANTIE !!!
Duidelijk aangegeven dat (eventueel) de print vervangen kon worden.
Maar Bukh gaf er de voorkeur aan om me de rest van de winter in de kou te laten zitten en pas, na stevig aandringen, de kachel in september te retourneren.
En totaal in losse onderdelen in een doos gepropt.
Tesamen met een 30DT die ze me aanboden, als coiulance!!!!! met een korting van, ik meen 150 euro.

Ik had geluk dat de kachel arriveerde vóór de factur betaald was.
Dus de sterkere kaarten in handen.
Mailwisseling over de garantie is verzand omdat Bukh/SVB geen antwoord meer geven. Het zal ze duidelijk zijn waar de fout gemaakt is.

Ook met die 30DT via Bukh SVB is iets mis met de electronica.
Bij Technautic (via van Rij in Rotterdam) nieuwe print besteld. Perfecte sercice!!!!

Het lijkt er op dat de oude print een slechte soldeer verbinding had (signaal naar het pompje), wat geëxperimenteerd en de oude print doet het ook weer.

Heer Aad
Mijn kachel Wallas3000DX heeft het begeven, alles werkt maar de pulstrein naar de dieselpomp doet het niet. Ik lees (per ongeluk en mij meteen aangemeld) via zeilersforum het bericht (Re: Wallas dieselkachel werkt niet goed 12 feb 2013 00:25 ) dat u mogelijk in het bezit bent van de printschema's etc. Als u ze nog heeft bent u bereid ze te scannen en mij die toe te laten komen, mogelijk kan ik de storing achterhalen.
Die monteur waar u over spreekt zal D.Straathof wel geweest zijn.
Daar ik nog niet precies weet hoe de zeilerforum pagina werkt graag uw reactie op 0229-237740.
Met vriendelijke groeten Ron. J. Held

Mogelijk dat je hier wat aan hebt. Ik heb de schema's van een (oude) 3000 en een iets jongere 3200. Veelal leken deze inwendig op elkaar. Kijk zelf even welke layout voorkomt in je eigen kachel.