Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Origo3000

Origo3000 09 dec 2014 12:23 #578541

rapide schreef :
Die van de action brand geel en laatst ging zelfs de CO melder af. Veel roet en stank. Zomer geen probleem met alles open maar in winter met beperkte ventilatie voelt dat niet prettig.

Zal ook vast geen pure bio ethanol zijn want dat mogen ze niet eens verkopen en wanneer wel zou er alleen al €1,40 aan accijns ex. BTW op zitten .
Mogelijk komt het roken door de toeveogingen om het te denatureren c.q. ondrinkbaar te maken.Dat is ook de reden van de stank bij gebruik van spiritus.
Die bio ethanol zag ik trouwens laatst ook bij Gamma maar de prijs weet ik niet.

Ad
Laatst bewerkt: 09 dec 2014 12:24 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Origo3000 09 dec 2014 13:17 #578560

Yellow Boat schreef :
rapide schreef :
Die van de action brand geel en laatst ging zelfs de CO melder af. Veel roet en stank. Zomer geen probleem met alles open maar in winter met beperkte ventilatie voelt dat niet prettig.

Die bio ethanol zag ik trouwens laatst ook bij Gamma maar de prijs weet ik niet.

Ad

Ja. Bestemd voor een bepaald type haard. Je kunt t in de Origo plenzen maar dat blijft niet zonder gevolgen.
www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q...Y8pnwXmPX-Xr2_q-5JHg
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Origo3000 14 dec 2014 13:30 #579649

  • vribo
  • vribo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 400
De Talamex geeft aan: meer dan 96% ethanol.
de Action Bio-Ethanol geeft aan: meer dan 95% ethanol.
dat zou m.i geen verschil moeten geven in de verbranding.
groetjes,

Dirk
Je moet zeilen
op de wind van vandaag
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Origo3000 14 dec 2014 14:13 #579655

vribo schreef :
de Action Bio-Ethanol geeft aan: meer dan 95% ethanol.
dat zou m.i geen verschil moeten geven in de verbranding.
groetjes,

Dirk

Dat klinkt zeer plausibel. Misschien kent iemand een ander, aanmerkelijk goedkoper, merk met een percentage van 96 dan het dure maar gerenommeerde Talamex.

Inmiddels heb ik die ene brander van mijn origo waar die merkwaardige geur vanaf komt mee naar huis genomen en met een halve liter paar uur leeggebrand. Geur is weg.

Weet iemand misschien een methode om zo'n brander te reinigen? Wellicht een keer met gewoon water een uurtje weken en daarna uit laten lekken. Misschien een paar keer herhalen. Of zo. En dan op de verwarming goed laten uitdampen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Origo3000 14 dec 2014 15:33 #579670

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3889
Aurora D.A. schreef :
Hans60 schreef :
Aurora D.A. schreef :
De functie van de vulling is dat het voorkomt dat de spiritus los in de brander klotst.

Als je de opengewerkte foto van de brander bekijkt zie je dat er op de bodem en vanaf de bodem naar de brander en direct onder het gaas van de brander ander (wit) materiaal zit als de overige vulling. Dit zorgt voor het transport van de brandstof naar de brander. Je kunt dus niet zomaar de hele tank vullen met steenwol o.i.d.want dan gaat deze werking verloren en zal de brander niet werken. Of ze maken het zich bij Origo onnodig ingewikkeld.....

Bietje flauw misschien, maar wat je ziet is een kloon. Maar iedereen is het er nu wel over eens om er niet mee te gaan prutsen. Zeker niet met de Origo AAN BOORD. Doe dat met weinig alcohol (in de tank en niet in je pens) in de tuin. Blijft wel een feit dat het spul moet voorkomen dat de brandalcohol in de tank rondklotst.
Overigens, niemand weet echt zeker wat de functie is van het witte spul. Het blijft tot nu toe bij wat getheoretiseer.
Inmiddels is er ook bericht van Compass mbt de branderpankloon. Deze past in de Origo3000. Het prijsverschil is aanzienlijk. Iemand ervaring met de werking?

Patronen tussen de ¨Compass¨ en de Origo zijn zonder meer goed uitwisselbaar. Ik had een Origo en nu een Compass en kon alles gewoon overzetten en gebruiken en heb nu dus twee patronen over. :dry:
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Origo3000 14 dec 2014 15:38 #579672

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10123
Ik hoor dat er een handeltje onstaat :lol:

@Aurora D.A.
Ik heb in één van mijn pannen per ongeluk water gegoten en heb hem in mijn schuur op de radator gezet om te drogen.
Indien je niet goed kan ventileren raad ik je af om 'm door te spoelen :sick:
Heeft bij mij 5 dagen staan stinken :(
May sauce be upon you.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Origo3000 15 dec 2014 12:15 #579894

Sloe Gin schreef :
Indien je niet goed kan ventileren raad ik je af om 'm door te spoelen :sick:
Heeft bij mij 5 dagen staan stinken :(

:laugh:
Als je het proces een aantal keren herhaalt is ie m.i. wel goed schoon. Gewoon met schoon water helemaal vullen. Even wachten tot de steenwol alles heeft geabsorbeerd en weer bijvullen. Even laten weken, eventueel goed schudden, en dan uit laten lekken, en weer opnieuw vullen etc. Na een keer of 5, 6, laten drogen.

Heb nog even gezocht naar een behoorlijk (d.w.z. roetloos) alternatief voor de brandalcohol van Talamex maar niet gevonden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Origo3000 16 dec 2014 03:25 #580111

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10123
Het vreemde is dat je 'm niet even leeg kan gieten na het vullen.
Het water is volledig geabsorbeerd door de vulling.
De radiator bood dus de enige uitkomst!
May sauce be upon you.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Origo3000 16 dec 2014 17:09 #580309

Hmmmm.
Vreemd dat ie niet uitlekt. Sterk absorptiespul.
Weet uiteraard niet hoeveel water erin is gegaan maar op een gegeven moment is die vulling verzadigd. Je zou toch verwachten dat dat ding toch wel wat water laat lekken als je 'm ondersteboven houdt. Althans, tot aan het verzadigingspunt.

Heeft ie het later na het droogproces 'gewoon' (zonder stank) weer gedaan?
Zal toch wel?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Origo3000 16 dec 2014 17:13 #580314

Stuk katoen op het brandergaas douwen, op de kop neerleggen met een flinke sliert van het katoen naar beneden hangend, de vloeistof kan dan via het katoen ook naar beneden zakken en via het veel grotere oppervlak sneller verdampen.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Origo3000 16 dec 2014 17:23 #580319

Even in de oven zetten? water verdampt dan gewoon.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Origo3000 16 dec 2014 19:33 #580368

Erikdejong schreef :
Even in de oven zetten? water verdampt dan gewoon.


Wegens geuroverlast waren de experimenten al naar de schuur verbannen begreep ik. :-)
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Origo3000 17 dec 2014 06:00 #580456

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10123
B)

De pan staat nu al 2 weken op de radiator maar stinkt ondertussen bijna niet meer!
Ik zal 'm van de week weer vullen met spiritus deze keer en kijken of alles goed functioneert en of er stankoverlast is.
May sauce be upon you.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Origo3000 17 dec 2014 08:27 #580484

Nog even wegen op een grammenweegschaal, en over een paar dagen weer, kan je zien of ie nog verder droogt.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Origo3000 17 dec 2014 10:29 #580510

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3889
It Paradyske schreef :
Nog even wegen op een grammenweegschaal, en over een paar dagen weer, kan je zien of ie nog verder droogt.

Een beetje water (druppels) is niet erg, de alcohol vormt vaak een zogenaamde azeotroop met het water en is bijna niet meer te scheiden anders dan door destillatie en dan ook nog zeer moeizaam, d.w.z hoge torens. B)
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Origo3000 18 dec 2014 19:29 #580910

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10123
Leuke test voor op de wintermeet :woohoo:
May sauce be upon you.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Origo3000 07 mrt 2015 21:52 #603479

Kwam dit nog tegen 100% bio ethanol, iemand ervaring mee ? www.bioethanol24.nl/webshop/--...-100-bioethanol.html
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Origo3000 07 mrt 2015 22:24 #603500

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7584
Dat ziet er prima uit!
Lekker 1 op 3 mengen en je hebt wodka!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Origo3000 08 mrt 2015 09:04 #603539

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3889
JelleKeizer schreef :
Kwam dit nog tegen 100% bio ethanol, iemand ervaring mee ? www.bioethanol24.nl/webshop/--...-100-bioethanol.html

Ook iets voor de test ? Prijs scheelt ca.5 euro per 5 ltr. B)
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Origo3000 08 mrt 2015 09:21 #603541

  • Peper
  • Peper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3566
"100% bioethanol" = onmogelijk. Ethanol is zo hygroscopisch dat het niet verder te concentreren is dan 96%. Een dergelijke aanduiding wekt bij mij argwaan, de fabrikant of de marketing afdeling van de fabrikant is kennelijk niet op de hoogte.
De bioethanol 'voor sfeerhaarden' is weer terug bij de Makro (is een jaar of twee niet te verkrijgen geweest) Ik heb 5 liter aangeschaft voor het komende seizoen (ca €11 voor vijf liter >95%). Even afwachten of het net zoveel roet geeft als de ethanol van de Action. (dat was niet veel overigens)
En nee buurman Sunday, je kunt er geen wodka van maken want ze hebben het gedenatureerd met iets giftigs. :sick:
Groeten, Peper.
Volg mijn adviezen en raadgevingen NOOIT op!
Ik ben een 'misfit', een 'square peg in a round hole' en een 'wereldverbeteraar' van de ergste soort:
Eentje met een zeilboot en een elektrische buitenboordmotor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Origo3000 08 mrt 2015 09:28 #603542

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7584
Precies, dat bedoel ik buurman! 100% kan èn mag niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Origo3000 08 mrt 2015 10:48 #603573

Ze hebben 1% MEK bijgemengd. Ook wel butanon genoemd. Dat brandt prima.

99,999 alcohol schijnt trouwens wel te kunnen, maar niet biologisch

Wikipedia:
Absolute or anhydrous alcohol refers to ethanol with a low water content. There are various grades with maximum water contents ranging from 1% to a few parts per million (ppm) levels. If azeotropic distillation is used to remove water, it will contain trace amounts of the material separation agent (e.g. benzene).[103] Absolute alcohol is not intended for human consumption.
_______,./),__________
Let me never make the mistake of dreaming I am proscecuted whenever I am contradicted - R.W. Emmerson
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Origo3000 08 mrt 2015 11:16 #603579

  • Menno
  • Menno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3385
Bij bioethanolshop.nl omschrijven ze het alsvolgt:
Bio ethanol 100% zuiver, biobrandstof

De 100% zuivere bio-ethanol wordt het meest gebruikt. Het hogere zuiverheidsgehalte zorgt namelijk voor een zuiverdere verbranding en ook het energiegehalte is hoger.

Het produceren van bio-ethanol met een zuiverheid van 96.6% alcohol gebeurt via twee processen. Eerst vindt de fermentering plaats, daarna de destillatie. Om 100% alcohol te verkrijgen moet er een volgend proces worden doorlopen. Dit derde proces is de zogenaamde absolutering.

Per fabrikant verschilt de kwaliteit van de bio-ethanol. Het haalbare percentage hangt af van het fabricageproces en nog meer van de grondstoffen. Op de markt komt vaak bio-ethanol voor dat gemaakt is van beschimmelde en vervuilde grondstoffen, waar bij- of restproducten zoals aceton in zitten.

In de industrie worden deze producten vaak gebruikt omdat daar behoefte is aan producten met verschillende alcoholpercentages.
Dit is echter niet het geval bij openhaarden en ovens. Hier zorgt een zuiver product voor een mooiere, gezondere en betere verbranding. Hier is het dus van belang dat de brandstof zo zuiver mogelijk is.
Onze leverancier maakt dan ook gebruik van hoogwaardige duitse plantaardige grondstoffen voor de productieprocessen en garandeert dus een zuiver en kwalitatief hoogstaand product.

Zodoende leveren bij met onze 96,6% bio-ethanol een product van zeer goede kwaliteit en met onze bio-ethanol met een alcohol percentage van maar liefst 100% zelfs een uitmuntend product!

Uitleg:
Sfeerhaard bio ethanol is altijd gedenatureerd. Deze denaturering houdt in dat de ethanol onbruikbaar wordt gemaakt voor menselijk consumptie. Dat doet men door er een minimaal deel aan "bitterstoffen" aan de ethanol toe te voegen. Als dit niet wordt toegevoegd moet er zogenaamde accijns betaald worden over de brandstof net als bij alcoholische dranken.

Percentage omschrijving:
Er zijn in de wetenschap / scheikunde algemene regels om het percentage of de waarde, van bijvoorbeeld alcohol wordt aangegeven. Als een honderd procent ethanol gemaakt wordt moet men nauwkeurig deze waarde noemen (dit betekent dat er geen water meer in het produkt is inbegrepen), het maakt niet uit of er DAARNA een additief (zoals MEK of Bitrex) toegevoegd is. De additieven veranderen namelijk de eigenschappen van het materiaal niet - zoals ontvlambaarheid, dichtheid, massa, bevriezing, etc. –en is dus niet relevant en bewezen. Door een ander percentage te gebruiken of te vermelden kan dat verwarring veroorzaken voor de gebruiker of in het ergste geval zelfs ongevallen veroorzaken.

De situatie is anders wanneer water wordt toegevoegd of nog aanwezig is. Water is in feite het produkt, dat invloed heeft op de eigenschappen van ethanol.

96,6% ethanol, bijvoorbeeld betekent niets anders dan de vloeistof bevat 96,6% ethanol en 3,4% water.

Het vriespunt van bijv. -111 C wordt met een zinkend percentage ethanol steeds verder naar boven verschoven. Zo ligt bijv. het vriespunt van 50% ethanol (dus 50% ethanol en 50% water) bij -32C.

De situatie is vergelijkbaar met de brandbaarheid:

Indien de alcoholpercentage nog slechts 30% is (voorbeelden), is derhalve in de vloeistof 70% water aanwezig, en kan men het niet meer aansteken.

Of er nu additieven inzitten of niet. Relevant is het watergehalte in ethanol om het percentage te bepalen.
www.bioethanolshop.nl/bio-ethanol-100.html
“If debugging is the process of removing software bugs, then programming must be the process of putting them in.” — Edsger W. Dijkstra
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Origo3000 08 mrt 2015 11:28 #603585

100% ethanol ( ook bio ethanol) kan best wel hoor.
Alleeen niet door destillatie maar bijv. door de 96% over een droogmiddel ( bijv. molzeven o.i.d.)nl.wikipedia.org/wiki/Moleculaire_zeef) .
Alleen zal er altijd een denatureringsmiddel in zitten.
Heb ik zelf vele malen gedaan om voro laboratoriumwerk watervrije ethanol te maken.(maar die was niet gedenatureerd... :whistle: ).Verder is ethanol en bio ethanol natuurlijk gewoon hetzelfde. Etrhanol is ethanol immers.
Alleen de productiemethode/grondstoffen is bio . Ook andere ethanolsoorten kunnen best natuurlijk zijn ( bijv gemaakt uit öff-spec"wijn e.d. ) maar dat hoeft nog niet bio te zijn.

Overigens staat in deze MSDS van bio ethanol wel een samenstelling. Maar dat zal wel een andere producent zijn :unsure:

Hier nog een linkje naar de (Duitse) fabrikant.www.bioethanol-versand.de/
Merkwaardig genoeg beweren ze in de MSDS (www.richter-chemie.de/eBay/Sicherheitsdatenblatt.pdf) dat het inderdaad 99,9% ethanol is wat me erg onwaarschijnlijk lijkt omdat dat niet zomaar verhandelt mag worden.
Er staat echter ook dat de ethanol "vergällt" is en dat betekent gedenatureerd.
Ad
Laatst bewerkt: 08 mrt 2015 11:45 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Origo3000 08 mrt 2015 12:00 #603595

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27132
Ik ben toch voorzichtig geworden met de diverse soorten brandstof. Ik mag graag uitproberen, maar b.v. "originele" brandstof bij Technautic vandaan was de grootste troep. Veeeel roet en aanslag.

Met gewone brandspiritus hebben wij absoluut nooit aanslag of roet, alleen de lucht.

Dat is net als lampolie, de meeste merken stinken erg en krijg je koppijn van.

Wat al die leveranciers klooien met die brandstoffebn weet ik niet, maar het heeft veel weg van gebakken lucht handel (roet trouwens niet ;) )
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.339 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl