Onderwerp: Winter kleding open zwaardboot

Ik draag in de laser het liefste een droogpak, die gaat bij mij aan vanaf temperaturen van een graad of 12-15. Uiteraard geen offshore pak, maar eentje speciaal gemaakt voor het dinghy zeilen met cordura patches op zitvlak, waar de hang banden zitten en waar de bovenbenen op het gangboord leunen tijdens het hangen. Dergelijke pakken kosten ook een stuk minder dan een offshore pak.

Ik doe er altijd neopreen surfschoenen bij aan. De kans op koude voeten is wel groot, door de enkel manchetten komt er minder bloed in de voeten (en handen). Sommige mensen zijn daar gevoelig voor en anderen weer niet.

Vroeger toen ik nog wedstrijdzeilden en in de winter door trainde had ik altijd een wedsuit aan. Een droogpak is m.i. gevaarlijk. Als deze lek gaat tijdens het omslaan kom je niet zomaar meer aanboord van de schakel of eventuele rubberboot.

Er hoort aan boord niets scherps te zijn dat je pak lek kan maken. Een spinnaker of ander zeil gaat makkelijker kapot dan een droogpak.

Wat mij betreft valt dat onder goede voorbereiding.

Droogpak is een prima oplossing.. evt met fleece onderkleding..
ik zelf zeil altijd met een wetsuit.. (maar dat is mijn persoonliujke voorkeur omdat ik alles strak om mijn lijf wil hebben op de skiff)
's winters heb ik een neopreen onderpak (dun) met daaroverheen een dik winter suit. evt aangevuld met dikke handschoenen (neopreen) en een fleece muts.. Neopreen sokken en neopreen schoenen
Mijn ervaring is dat ik dan prima op temepratuur blijf ook met enkele graden boven 0 mits er genoeg wind is om te werken... om,slaan is killing als het erg koud is maar dat zul je met een schakel niet heel vaak doen denk ik...

Bedankt voor de reacties,

Wat zijn de voor en tegens van een wetsuit ten opzichte van een droogpak en andersom?

Wat zijn de prijzen waar ik op moet rekenen voor een pak voor mijn doel? evt. merken?

Droogpak heeft als voordeel dat je eronder kan doet wat je wilt en je je zo wel goed warm kan houden ook op rustigere dagen op het water, een wetsuit lijkt me snel te koud als je geen inspanning hoeft te leveren? of zit ik er helemaal naast?

Het hoeft geen diehard winter setup te zijn ik zal alleen de mooie dagen in de winter zeilen.

Een 5 mm wetsuit geeft meestal meer bewegingsvrijheid dan een droogpak, of is in ieder geval minder 'bulky' om je lijf. Tenzij je een compleet rubber wetsuit hebt (doen ze niet veel meer tegenwoordig, meestal zit er een textiel laagje overheen) heb je over je wetsuit wel winddichte kleding nodig (spraytop doet al wonderen, ik draag zelf over m'n 3 mm op de wat mindere zomerdagen ook een ouwe regenbroek), anders koelt dat natte laagje textiel af en krijg je het alsnog koud.

Ik heb ook een tweedehands droogpak, dat nooit ECHT droog is geweest (leve de oplichters van marktplaats). Daaronder draag ik een fleece pak en/of een thermoset, afhankelijk van de temperatuur. Dat heb ik ook deze zomer met het EK (Laser 2) aangehad en dat was best fijn eigenlijk. Alleen op de windstille dagen is het dan gruwelijk warm.

Tenzij je de allerduurste droogpakken koopt kan ik je Magic Marine afraden. Voor wetsuits zijn ze daarentegen prima. Gill en Gul (ja echt) maken ook aardige spullen.

Ik ben er van overtuigd dat alleen droogpakken van Musto het lang uithouden, maar daar betaal je dan ook de hoofdprijs voor. Andere droogpakken zullen met moeite de drie jaar halen (zie ik zo in mijn omgeving).

Prijzen: medium droogpak is tegen de 350 euro. 5 mm wetsuit (gelijmd) ook wel tegen de 250/300 denk ik. Moet je er nog wel een spraytop bij hebben, maar die kan je net zo goed even over marktplaats kopen, want die dingen zijn de 100 euro nieuw echt niet waard als je ze alleen voor zwaardbootzeilen gebruikt.

Schoentjes (hoge, ook van Magic Marine) zijn tegen de 60 nieuw, handschoenen rond de 35. Mutsen kan je tegenwoordig ook in neopreen krijgen, kappen van neopreen bestaan al drie eeuwen.

Decatlon wetsuits... Prima. Daaroverheen pon oude broek tegen doorslijten..
Droogvallen hebben latex manchetten die strak moeten aansluiten en tevens kwetsbaar zijn en duur om te laten vervangen.. Zelfdoen kan maar is mij nooit echt goed gelukt.

Owja, droogpakken hebben inderdaad twee soorten manchetten. Neopreen of latex/rubber/oid. De eerste zit prettiger en houdt het langer uit, de tweede is gegarandeerd waterdicht, totdat hij kapot gaat, want dat gaat-ie.

Vervangen is niet moeilijk als je de juiste lijm het juiste formaat pot/beker/pan hebt als 'binnenmal' en een mooi strookje rubber ter afwerking erop plakt. Beetje knutselgeest wel vereist.

Een droogpak gaat inderdaad niet zo gauw lek. Ik heb er met de catamaran heel wat buitelingen mee meegemaakt en was soms bont en blauw maar het pak bleef heel. Vroeger was Helly Hansen hét merk daarin, mijn Musto pak gaf mij toen wel de nodige problemen en lekkage.

Je kunt je in een droogpak echt lekker warm aankleden, wij zeilden wel eens tussen de ijsschotsen door met de wintertraining. Bezuinig niet op schoenen en handschoenen, want je handen en voeten worden echt het koudste. Ik droeg neopreen sokken met daarover heen surflaarsjes.

Draag onder je droogpak nooit iets van katoen, dat zal de condens opnemen en koud worden. Liefst thermo-ondergoed en fleece.

ik zou gewoon een bontjas aantrekken

Een zeehondenpak huren bij de feestwinkel..

Oh, niet te vergeten: een set warme kleren ná het zeilen is zooooo lekker. Wij deden een paar flessen heet water in de tassen waar we onze kleren in deden, de tassen op de achterbank en daar een slaapzak over. Dan had je én lekker voorverwarmde kleren én een paar warme flessen om je koude handen mee te verwarmen, plus die slaapzak voor noodgevallen.

En nog iets: je gaat met een Schakel zeilen: weet je 200% zeker dat je die weer vlot rechtop krijgt als je bent omgeslagen? Ook met een dik pak aan? En dat de drijflichamen helemaal voldoen?

ik heb nog ergens een gevoerd imhoff overall liggen maatje M. daarin heb je het met -10 nog niet koud.. ik zou er alleen niet mee om willen slaan op een schakel.

mag je als ik hem kan vinden ruilen tegen iets leuks.

beewee schreef :
Mijn ervaring is (en de boot staat na omslaan binnen een minuut weer overeind, en is dan leeg) dat we na 3 keer omslaan zorgen dat we binnen zijn.. dan begint door de kou en nattigheid de kracht uit je lijf te gaan..
maar tegenwoordig slaan we een stuk minder om (bootbeheersing). Maar ook dan zou ik zorgen dat bij risico op omslaan er iets van rescue in de buurt is. Bij clubwedstrijdjes is dat altijd het geval.. erg leuk en daarna snel de bar in voor een warme hap en een drankje.

Ik heb met de fireball in de winter altijd een ademend droogpak gebruikt.
(met aangegoten voeten dus geen manchetten om de enkels).
Voor mij is dat de beste oplossing, al naargelang hoe warm/koud het is enkel thermisch ondergoed of een extra fleece overal eronder.
Altijd lekker warm en veel bewegingsvrijheid.

zelfs in de koudste maanden een paar keer mee in het water gegaan en geen enkel probleem om het nadien warm te worden etc.

ik vind een wetsuit veel minder comfortable om lang te dragen

Toen ik nog in de kadet klasse voer ook altijd een droogpak beviel me erg goed. Behalve als ik was vergeten de lucht eruit te laten...

kon ik zo in de reclame van michelin als we omsloegen

Hi,

Ik heb met droogpakken alleen maar gesodemieter gehad, daar ben ik maar mee opgehouden.

Tegenwoordig is standaard een neopreen hangbroek met galgen. Als het fris wordt een shortie eronder, als het koud wordt een lang pak eronder en als het heel koud wordt gewoon alles aantrekken
Ik heb dunne pakjes (3mm?) van de Lidl, samen nog geen 100 euro.
Spraytop van de decathlon voor minder dan 50 euro; (zwaardboot)zeilen is al duur zat...

In de praktijk ben je zelden meer dan een paar uur onderweg en je bent fysiek bezig. Dat moet je warm houden.

In het verre verleden wel met ijs op dek gevaren. Toen droegen we dikke fleece onderpakken van HH onder een HH droogpak. Neopreen sokken in dikke laarsjes en thermohandschoenen onder rubber huishoudhandschoenen.
Voor de echte koukleum nog een neopreen balaklava en je kon geen vin meer verroeren
Maar het was niet koud. En ik werd er voor betaald

Weet je wat gevaarlijk is, trouwens: een droogpak opblazen en dan in het water gaan liggen. Dan drijf je heerlijk weg op de wind, zonder dat je er iets aan kan doen.... Altijd handig als je de bemanning zat bent

Gr, Arent

Afgelopen zomer nog in water van -2 graden celcius gesprongen om een touw uit de schroef te halen. Was goed te doen in mijn droogpak met fleece eronder. Het duurde alles met elkaar bijna 20 minuten om het eruit te krijgen (had geen flessen met lucht bij me dus moest met de snorkel aan de gang )
Zou ik niet graag met een wetsuit gedaan hebben als ik eerlijk ben.

Inderdaad voor het zeilen wel even de lucht eruit. Het makkelijkste is om bij de botenhelling even te water te lopen en de halsmanchet even open te houden. De waterdruk perst alle lucht eruit. Is ook nog wel vlug (en droog) te doen als je in het water bent gevallen na het omslaan.

Ik ging altijd even gehurkt ("mezelf opgevouwen") zitten om de lucht eruit te persen. Werkte ook wel goed. Niet voldoende om mee te duiken denk ik.

Als je onder water moet is lucht erg lastig inderdaad, voor zeilen wil je wel graag wat lucht erin houden omdat stilstaande lucht ook een isolerende werking heeft.

Ik zelf vind op de hurken zitten niet voldoende, maar ik denk dat dit ook verschilt per pak. Ik ben zelf erg smal/mager en vrijwel ieder pak dat in de lengte past is veel en veel te breed voor mij, ik loop dus ook vaak met een kraagloos schuimen zwemvestje over dat pak of een zeilbandje om het middel om de boel bij elkaar te houden.

Erikdejong schreef :
Was jij niet degene die zei dat je nog nooit per se het water in moest om onder je boot iets te fixen?? Jij was de reden dat ik, ondanks mijn zwemangst, nog steeds droom(de) van oceanische tochtjes!!

Tot een maand terug, nog nooit noodzakelijk in het water geweest, niet in de voorgaande 30 jaar (100.000 mijl). Eens moet toch de eerste keer zijn denk ik...

web schreef :
dit is ook een techniek die je bij het duiken gebruikt, echter je gebruikt de lucht in het droog pak ook voor isolatie en het trimmen onder water.

Erikdejong schreef :

Zout water bevriest pas bij een lagere temperatuur, en zeker als het in beweging is.

Zeewater kan 2 graden onder nul worden en nog steeds vloeibaar zijn, het zout gehalte is boven de 30%:

en.wikipedia.org/wiki/Baffin_Bay

tweede alinea onder het kopje: Climate, hydrology and hydrochemistry