Onderwerp: Artikel reddingsvesten

XanderB schreef :
Mijn bootje is 3/4 getuigd, ik denk dat het voor mijn mast en mijn gemoedsrust beter is om de fokkeschoot te gebruiken

Hallo allen

Slimme mensen hebben wat bedacht om de drenkeling met relatief weinig kracht aan boord te krijgen.
https://www.bomarine.net/veiligheid/pick-up-sail/de-werking.html

Edit, kan me de nadelen van de vesten voorstellen maar lijkt me handig deze te lezen die heb ik gelezen voor ik mijn huidige vest kocht, blijkt dat er toch een aardig aantal mensen het leven gelaten hebben doordat ze hem niet aan hadden.
http://www.georgekniest.nl/pdf/manuals/tipsvest.pdf

Freek

freek1970 schreef :
Dit soort MOB reddingsmiddelen zijn er in vele soorten en maten. Yachting Monthly heeft een aantal MOB retrieval systems getest. Bij enige zeegang neemt de moeilijkheidsgraad van het weer aan boord krijgen van een MOB - ook met deze en andere systemen - enorm toe. Zeker als je dual handed vaart (het dus allemaal in je eentje moet doen) en de MOB buiten bewustzijn is.

freek1970 schreef :
De statistieken wijzen naar mijn mening onmiskenbaar op het nut van het dragen van een reddingsvest in vrijwel alle omstandigheden. Voor sceptici blijven er ondanks de adviezen en ervaringen van SAR personeel altijd nog voldoende (voor hen steekhoudende) argumenten over om deze adviezen naast zich neer te leggen. Ze realiseren zich waarschijnlijk niet dat de gevolgen niet alleen voor henzelf zijn.

Vroeger werd er door forumleden nog wel eens geroepen dat anderen hun leven niet voor hem of haar hoefden te riskeren, ze waren bereid de consequenties van hun keuzes zelf te dragen. In werkelijkheid is er natuurlijk geen reddingswerker of nabestaande die iets met deze nobele maar naïeve gedachten kan.

Nou dat vind ik dus ook Hans, doe in elk geval minimaal een getest plof vest 150 N om op zee. (mocht je bedenkingen bij het grote drijflichaam van een 275N hebben)
En een vast vest van 100 N is beter dan een niet getest plof vest van 275 N.
Ik heb een keer een rondje NH in een 100N vast gevaren omdat mijn 150N plof niet meer getest was.

Freek

Dat je het water niet zou moeten kunnen raken bij gebruik van een life line lijkt me geen optie (zie onderstaand filmpje)
Het niet gebruiken ook niet.
Maar na het kijken van het filmpje, wat zou in dit geval dan het beste zijn geweest?

Gisteren na de SRC cursus en examen in Almere bij de watersportwinkel op de jachthaven onderstaande 160N opblaasbare vesten gekocht. Toch een opblaasbare dus. Redenen waarom ik voor dit type heb gekozen:
- Vertrouwen in de techniek, eigen onderhoud en professionele onderhoud
- Veel tegenstrijdige meningen/feiten maar uiteindelijk afgegaan op diverse peronen die volgens mij veel praktijk kennis hebben en een 275N vest afraden
- Het vest is comfortabel
- Zeer positief beoordeeld door tijdens de ANWB test
- Goede prijs

Ik wil nog wel twee kanttekeningen maken bij de door sommigen geuitte bezwaren tegen een 275N vest.

De eerste is het vermeende grote drijflichaam voor je, waardoor je niet meer op een ladder of vlot zou kunnen klimmen. Dit hangt echter sterk samen met welk merk/type vest je koopt. Bij sommige vesten wordt het drijflichaam inderdaad een flinke ballon die je hindert in je zelfredzaamheid. Maar het kan ook anders, zoals een eerdere post van mij laat zien. Het daar getoonde Secumar vest verdeelt het drijfvermogen over meerdere kamers en loopt verder door naar beneden, waardoor het drijflichaam nauwelijks dikker is dan mijn oude 150N vest. Of andere merken dit ook zo doen weet ik niet, maar het lijkt mij iets om op te letten bij aankoop.

De tweede opmerking is dat het grote drijflichaam van een 275N vest mogelijk wel hinderlijk is bij je redding, maar er vált tenminste wat te redden. Testen hebben duidelijk aangetoond dat je beter op je rug draait en hoger in het water ligt met een 275N vest. Voordat je op zee terug bent bij de MOB kan best even duren. Als hij of zij op de buik en bewusteloos ronddrijft omdat het vest niet draait hoeft er geen ladder meer beklommen te worden...

Goed dat je deze informatie nog belicht Timo.

Het lijkt mij goed dat een deskundige instantie (ANWB of KNRM bijvoorbeeld) test met zowel 150N als 275N vesten met volledige zeilkleding waardoor het verschil goed te zien is.

Mooie vestjes en goede suggestie. Het is mij ook opgevallen dat de testen altijd in categorie (150/275) worden uitgevoerd, terwijl het toch logischer lijkt om het naar type gebruik te doen. Bijvoorbeeld: wedstrijd zeilen, zee, binnenwater, maar ook onderbemand of met volle bemanning. Verder zouden de tests wat mij betreft ook iets meer aandacht mogen hebben voor de hele MOB procedure. Van het omdraaien tot het weer aan boort klauteren, danwel gehesen worden. Op die manier krijg je ook onderlinge vergelijkingen van de verschillende typen vest (150, 180, 275N) bij vergelijkbare omstandigheden en gebruik en daar worden we allemaal wijzer van volgens mij.

ilCigno schreef :
ik ook nog 2:

- een 275N vest kun je laten leeglopen tot een 150N-vest.... drijf je levend en wel nog steeds en kan je wel in een vlot o.i.d. klimmen
- een 150N vest kun je niet opblazen tot de maat van een 275N vest..... mocht dat wenselijk zijn (en dat is het, anders bestonden ze niet)

Yachting Monthly heeft ook een test gedaan maar dan in een golfslag bad.



Wat mij daar op valt is dat het gebruik van een spray hood toch echt wel handig is. Anders is je kop dan wel boven water maar door de golven kan je nog steeds amper ademen. Daarnaast testen hun wel 150N vesten met zeilkleding aan. Helaas springen ze er alleen in waardoor het omdraaien van de persoon niet getest wordt.

Artikel m.b.t. aanlijnen: www.zeilen.nl/nieuws/solozeile...oord-en-weet-redden/

Koning78 schreef :
Dat hebben ze volgens mij precies gedaan, mede daardoor zijn die 275N vesten zo in zwang gekomen. Ik kan helaas de ANWB of KNRM test niet direct vinden waar ze het vergeleken, als iemand hem weet te vinden dan graag.

[edit]
Na enig zoeken kan ik die test of vergelijking nog steeds niet vinden. Droom ik of herinner ik me correct dat ANWB of KNRM een uitgebreide test had gedaan waarin getoond werd dat 150N met zware zeilkleding niet voldoende is? Als iemand zo'n test weet te vinden hoor ik het graag ... Zo niet dan verklaar ik mijn statement hierboven voor ongeldig!
[/edit]

Baasklusje schreef : Ja en nee. De Amerikanen, en tot op zekere hoogte ook de Canadezen, zijn nogal fanatiek met hun veiligheid en die van anderen bezig. Toch zijn 275N reddingsvesten hier niet te krijgen. Niemand heeft zelfs ooit van ze gehoord. Dat is een centraal Europeese uitvinding zodat iedereen weer nieuwe vesten gaat kopen

Wel eens geprobeerd om een 275N half leeg te laten lopen als deze door een CO2 cilinder is opgeblazen?
Daarna wel eens met een half opgeblazen 275N rondgedreven? van de stabiliteit is niets meer over. In theorie kan het, in de praktijk werkt het niet.

Baasklusje schreef :
Of het reddingsvlot (half)leeg laten lopen om er in te komen.

Geen drenkeling aan boord krijgen bij met zijn tweeen zeilen? Nou mogelijk beetje of topic de drenkeling die solo zeilde en zich weer aan boord kreeg is er ook in de persoon van Conrad Coleman...

Freek

Ja want iedereen is een semi-professionele zeiler die zich gehuld in natte kleding aan een arm weer terug aanboord kan trekken.

Daarnaast vermoed ik dat Conrad geen zwemvest aan had (meeste Vendee zeilers hebben dat niet). Als hij er wel een gedragen had moet ik nog zien of hij zich weer zelf terug aanboord had kunnen trekken.

Erik,

Ik denk inderdaad ook dat ie zonder vest op dat schip zit.
Maar dit zijn proffesionals, dat weet ik ook wel.

Je word hier je hele leven lang met een vest aan de boot op gestuurd dat begint al bij bijv een Kielboot bij meer dan 4 bft, zelfs huisdieren dragen vesten. Kan me eigenlijk niet voorstellen dat recreatie zeilers er nut aan doen ze niet te dragen. De statistieken laten zien dat de meeste zeilers zonder overboord het er niet goed afbrengen. M.a.w. 150 of 275N nou ja doe in elk geval een van beide aan naar mijn idee.
Denk dat wij als zeilers die vaak met meer zijn aan boord, in het oog moeten houden dat een vest bij meer mensen in elk geval een voordeel is en alleen in veel gevallen denk ik toch ook wel.
Val je eraf, draait het vest je feilloos om zodat je niet stikt. En dat omdraaien kan, bij dragen van zeillaarzen en zeilkleding alleen dat 275N vest goed.
Toevallig een test van de mijne:
https://www.anwb.nl/water/waterkampioen/testen/reddingvesttest-2015/secumar-arkona
Maar kan me de nadelen van 275N ook voorstellen. Vooral voor mensen met korte armen. Heb het nog niet geprobeerd natuurlijk, maar denk dat ik met armen van elk een meter lang toch wel om zo'n drijflichaam heen kan komen om de zwemtrap beet te pakken..

Freek

freek1970 schreef :
die kerel speelt wel een hele hoop klassen hoger dan wij, he

Ik draag mijn 275N vest niet om makkelijk aan boord te komen. Ik draag het om een kans te hebben om levend weer bij een boot te komen - of een boot bij mij. Zodra ik de zwemtrap of iets anders vast heb ga ik me wel zorgen maken over hoe ik aan boord kom, eerder niet. Desnoods prik ik dan het vest lek met m'n mes.

Het argument dat ze aan de andere kant van de plas nog geen 275N vesten kennen vind ik niet zo sterk. Daar kunnen allerlei redenen voor zijn: onbekendheid, regelgeving, marketing, juridische obstakels. Als ik naar de gemiddelde keukeninrichting kijk lopen de Amerikanen nu ook niet bepaald voorop qua technologie. Maar goed, ik laat me graag verrassen door een Amerikaanse test die laat zien dat 150N vesten net zo veilig of zelfs veiliger zijn dan de 275N exemplaren. Erik en ik worden het op dit punt voorlopig nog niet eens vrees ik. Gelukkig over een heleboel andere zaken wel

ilCigno schreef : We weten toch allemaal dat zeilers per definitie de meest eigenwijze mensen op deze planeet zij

Cigno schreef
Laten ze nou in Amerika net het vest met twee raketjes eraan hebben uitgevonden waarmee je feilloos terugvliegt naar je boot

Waar ik in elk geval op doel, doe niet dom doe een vestje om dat is wel zo veilig voor ons recreanten..., net zoals Cigno aangeeft, je hebt meer kans dat je weer komt bij een boot of dat nou je eigen is of niet.
De vesten gaan trouwens steeds verder qua technologie AIS transponders en DSC functies zijn er ook al.

Freek

Als ik hier even mag inhaken.

Onderstaand vest had ik op de zeilschool en vond het best comfortabel (lekker warm zelfs).
Gezien bovenstaande posts zal het niet vreemd zijn dat ik erg twijfel over onderstaande aan te kopen.

Ik begrijp zo door de reacties te lezen dat er maar weinig mensen dit soort gebruiken. Nu ben ik geen hardcore zee of kustvaarder wellicht dat dit nog onderscheid maakt?.


www.reddingsvesten.com/product...er%20zwemvest%20rood

Edit> deze had ik even overheen gelezen, duidelijk zo.Erikdejong schreef :

Zeker comfortabel en doet zijn werk. Dat is alleen niet werken als reddingsvest, het is een drijfhulp.

Gr Michel

Nu ook 300N: www.ursuit.com/en/ursuit-comfo...ydro-automatic-300-n