Onderwerp: Boot uit 't water: coppercoat? + kielbehandeling

Nee, dat is juist het leuke van VC17, het legt een hele dunne laag erop, die kan je de volgende keer even schuren met 240, kost heel weinig tijd en er is niet of nauwelijks laagopbouw, in tegenstelling tot allerlei andere antifouling. En het aardig is dat de boot steeds gladder wordt, eventuele putjes worden bij het schuren niet geschuurd en vullen dus elke keer een beetje op. Eén maar: tijdens het schuren een goed stofmasker, want het is wel troep!

Groet Erik

Ilex schrijft:
Van de coppercoat site:

-De epoxy van Mr. Boat is niet zelfde als de epoxy van PS. Verschil zit in viscositeit. Overigens zijn het wel epoxysoorten die op dezelfde basis zijn.

-De gebruikte poeder is zowel bij Coppercoat als bij andere opties geen koper, maar koper(I)oxide. Dit is verkrijgbaar in diverse varianten, o.a. als spheres (ronde bolletjes) maar ook als flakes (vlakke plaatjes). Dit in diverse meshes. (grofheid).
Voor de werking maakt het overigens niet veel uit. Een hele dunne laag grove flakes zou meer oppervlak kunnen geven, maar veruit de meeste mensen smeren veel en veel te dik. (en dan krijg je druppels...).
Dit is ook te wijten aan de vaak te hoge viscositeit van de hars, het werken met verkeerde rollers, en bij te koud weer. Oplossing is het werken met goede rollers, en lagere viscositeit epoxy (Mr Boat..)

Ik zal het spul ook wel weer eens in de webshop gooien.

Nog 1 ding: Als je je ijzeren kiel kaal hebt, en je wilt een koperhoudend goedje smeren, dan raad ik wel aan om een aantal lagen gewone epoxy aan te brengen. Anders krijg je koper-ijzer contact, en ijzer gaat dat echt niet winnen...

Is dat dan gewoon hars + harder smeren? Of gaat het om één of andere epoxyverf?

Had prijs gevraagd bij een leverancier in Goes (via African Cats-site).
Zij denken dat m'n boot 25m² is (AMC rekende op 31m²) en vragen 120 euro per unit.

Als ik dat vergelijk met AMC en ik ga van 31m² uit, dan kost het vanuit Engeland, inclusief leveren ongeveer 760 euro.
Afgehaald in Goes komt het op 960 euro. Straffe kost!

Ilex schrijft:
gewone (lamineer)hars. wellicht staat er nog wat op www.composietenmarkt.nl

Even een oude maar actuele koe uit de sloot halen.

hier is een aardige stoot info te vinden over coppercoat en het zelf maken.

Soort van conclusies:
- oude coppercoat was super
- zelf gemaakte coppercoat (2kg koper in 1 kg epoxy) werkte aardig maar niet zo goed als de oude coppercoat
- nieuwe coppercoat was niet goed, eigengemaakte werkte beter...

Wat nu te doen? Ik wil het spul komende zomer gaan aanbregen en neig nu toch weer naar zelf gemaakt. Al staat in dat artikel wel dat echte coppercoat in principe wel beter moet zijn doordat het niet damp dicht is en er zo meer active koper is.

dat laatste is makkelijk te bereiken door er een plons oplosmiddel in te gooien

Wat ik altijd begrepen heb is dat je zoveel mogelijk koper door die epoxy moet zien te krijgen en de boel dan nog even op moet schuren zodat dat koper ook daadwerkelijk ah oppervlak komt. Dampdicht of niet zou dan niet uit mogen maken. Hoe fijner de koperdeeltjes zijn des te hoger de uiteindelijke vullingsgraad.

De dampdichtheid zou ik juist als een van de voordelen van zo'n systeem zien, gelijk extra bescherming tegen osmose of rot.

eens het FMJ, er moet zoveel koper in dat het altijd (ook) aan de oppervlakte zit.
Eens per jaar ff een schuurpapiertje erlangs.
Dampdichtheid is een extra voordeel.

Ik weet dat www.nautix.nl/ hun kleine verhuurbootjes (first 21.7) in Medemblik in de Coppercoat heeft zitten (ik heb ze het erop zien zetten, jaar of 4 geleden). Misschien kun je hun eens mailen om te vragen hoe het bevalt?

(wel gek, een zeilbedrijf met de naam van de beste AF in de wereld en dan coppercoat )

groet
t

Ja dat dacht ik ook altijd. Maar afgelopen uur me wat zitten in te lezen in dat spul. De epoxy die bij coppercoat is geleverd is deels op waterbasis(?) en kan je ook verdunnen met water. Ook gereedschap kun je ook schoonmaken met water. Dat schijnt de epoxy wat meer geschikt te maken als antifouling, de epoxy die wat dieper ligt wordt dan meer gebruikt ook al blijft schuren nodig.

Op andere amerikaanse fora zijn ze een stuk minder blij met coppercoat en helemaal niet te spreken over zelfgemaakte coppercoat, dat is volgens enkelen niet meer dan met koper gekleurde epoxy. Maar het lijkt er op dat coppercoat, orrigineel en zelfgemaakte variant het niet goed doen in gebieden met warm water. In gebieden met wat kouder water (hier) zijn de reacties positiever.

Overigens is de NL importeur van coppercoat (african cats) het gaan verkopen omdat het zo goed beviel op hun gebouwde boten. Dus over de werking van coppercoat hier maak ik me niet zo'n zorgen. Wel nog een beetje over de zelfgemaakte variant, hier mensen nog ervaringen mee?

En als je nu epoxy erop zet en daarna rollen met koperhoudende AF, bijv. Jotum (105,- voor 5ltr). Die Af kan je er dan jaarlijks of 2-jaarlijks overheen zetten zonder iets kaal te halen. Eventuele kale plekken in de primocon (heb je nog over van je kiel).

Gregor

tsja, dat lijkt mij ook het eenvoudigste, paar laagjes epoxy (echte, zonder oplosmiddel) en dan gewoon goeie AF eroverheen.
Geen dingen koppelen die je gescheiden kan houden (zoals een dichte barriere en de antiangroei )

groet
t

Die laagjes epoxy (glasweefsel en coating) komen er sowieso wel over het hout. Maar die 10+ jaar beloftes van coppercoat lijken wel aantrekkelijk.

Ik denk dat ik het sowieso ga proberen, op een goede antifouling kan je altijd weer makkelijk op overstappen. Andersom niet. Alleen met 'echte' coppercoat wordt het wel een duur experiment.
Daarom denk ik nu aan de goedkopere variant met low viscosity epoxy hars en zoveel mogelijk koperpoeder. Werkt het niet als antifouling, gewoon weer AF er op en het maar zien als een extra dampdichte laag

Philip, ik zeg doen. Of je doet alleen je roerblad en als dat bevalt doe je 2 jaar later de rest.
En die eendemossels hebben we hier niet z`on last van. Ik als ik het artikel zo lees houden die dingen van chilipoeder.

Nouja het is nu of niet: de boel is nu kaal en als je het straks weer gaat doen, moet je weer de antifouling volledig er af halen. Ik zit er wel nog over te denken om een deel in de echte coppercoat te zetten als experiment maar dat is ook weer zo'n gedoe.

@ Gregor, waar haal/bestel je die Jotun (Seaqueen?)voor €105 ? Ook in blauw?.

Dennis

Hinde schrijft:
Ik las nu dit topic pas

Op mijn boot zit de orginele(echte)coppercoat.De vorige eigenaar heeft die er zelf opgebracht in 2009.Ik heb de facturen er bij gekregen van de aankoop van het product.Het is er in 5 lagen opgebracht en was een kostprijs van 1200 euro(groothandelsprijs via de zaak) voor een 27 voeter 8.20m * 3.05m

Als Hinde nog eens meeleest: Vochtmeting van + 15 hebben de meeste schepen, ook bij 20 hoeft er niets mis te zijn. Het meten bij hoge luchtvochtigheid kan al invloed hebben en een verkeerd beeld geven.

De testers zouden dan ook nog ecoNautic kunnen smeren. Daar zit ook een behoorlijke plons koper in.

Ik zou wel eens wat kunnen experimenteren met wateremulgeerbare epoxyharsen en koperoxide, mocht daar behoefte aan zijn. Vooral stabiliteit en verwerkbaarheid zijn een uitdaging.

Ik heb zelf 6 jaar geleden coppercoat op laten brengen en ben er zeer tevreden over! In het najaar zit er wel een slijmlaag op maar die is er heel erg makkelijk af te spuiten. Er zit verder geen aangroei op. Een enkele keer, als het heel erg warm is, dan ga ik het water in haal de slijmlaag met een sponsje er af. Het is wel belangrijk om eerst de coppercoat even "open" te schuren voordat de boot weer het water in gaat.

Philip schrijft:
De investering voor de echte coppercoat verdient zich zelf weer terug! Zowel qua geld als uren werk!

Proost schrijft:Cooperatie te Stellendam. Of ze blauw hebben, dat weet ik niet. Rood en zwart op zeker.

Gregor

Dank, even gekeken en ook in blauw. Jammer genoeg ver uit de buurt.

Waar woon je, aan de kust zitten meerdere coöperaties, op Urk zit er ook een. De meesten hebben wel antifouling